Система удобрения интенсивного сада на карликовых подвоях

[Эппл]

Заложил шпалерные посадки яблонь на карликовых подвоях, а как удобрять их не знаю! Но знаю, что удобрение подобных посадок отличается от удобрения обычного сада. Уважаемые форумчане, поделитесь кто знает, особенностями системы удобрения подобных насаждений! Когда, как и чем их удобрять? Думал найду в инете, но двухдневный поиск так и не дал ничего путного!

[babay133]

Пока ищите инфу об удобрении интенсивного сада, не забывайте поддерживать постоянную влагу почвы своих посадок, а то они шустро реагируют на подсыхание почвы останавливаясь в росте.

[садовник]

Заложил шпалерные посадки яблонь на карликовых подвоях, а как удобрять их не знаю! Но знаю, что удобрение подобных посадок отличается от удобрения обычного сада. Уважаемые форумчане, поделитесь кто знает, особенностями системы удобрения подобных насаждений! Когда, как и чем их удобрять? Думал найду в инете, но двухдневный поиск так и не дал ничего путного!

Думаю что универсальных рецептов нет а схема подкормок зависит от состава почвы конкретного участка земли.Слышал что карлики нельзя удобрять рассыпанием удобрения по поверхности так как корни рядом можно обжечь,а удобрять только раствором с хорошим проливом воды.Лучше хорошо замульчировать а то поверхностные корни карликов не устойчивы к пересыханию(во всяком случае такие рекомендации для колонок на карликовых подвоях)

[АлександрР]

Заложил шпалерные посадки яблонь на карликовых подвоях, а как удобрять их не знаю! Но знаю, что удобрение подобных посадок отличается от удобрения обычного сада. Уважаемые форумчане, поделитесь кто знает, особенностями системы удобрения подобных насаждений! Когда, как и чем их удобрять? Думал найду в инете, но двухдневный поиск так и не дал ничего путного!

Эппл, вряд ли у кого-то на форуме "ПХ", есть подобная информация. Яблоня на карликовом подвое не очень подходит для выращивания на большей части России. Более подходящи полукарликовые подвои, а их агротехника практически идентична яблоне на сеянцах.
Это Вам нужно поспрашать на южных форумах.

[yri]

У меня есть хороший справочник. Вот оттуда.
Южная зона плодоводства
Орошаемые сады
(минеральные кг/га, органические тн/га)
Первый возрастной период (рост, начало плодоношения)
Навоз 10, N 60-80, P205 60-70, K2O 50-90
Второй возрастной период (плодоношение, рост)
Навоз 15, N 80-100, P205 70-100, K2O 60-90
Третий возрастной период (полное плодоношение)
Навоз 15, N 100-120, P205 80-120, K2O 60-100

Навоз можно смешивать с суперфосфатом, фосфоритной мукой, преципитатом, сильвинитом, калийной солью.

Далее идёт информация о пропорциях смешения для разных типов почв и т.д. (если надо выложу на форум)
Однако самый общий совет главы - пользуйтесь органическими удобрениями ими и растения не перекормишь и почву не испортишь.
Многое зависит от подвоя и почвы которые он предпочитает. Дается далее информация по подвоям.
Например у меня тяжелосуглинистые темно-серые лесные почвы. Для них подходит ММ 106 районированый в Белоруси. Слабозасухоустойчивый не любит песчаные и с. песчаные почвы. На свой участок (под ММ 106) три года завозил навоз, весной засаживал люпином и запахивал на зиму. Считаю этого достаточно. Буду в дальнейшем лишь мульчировать перегноем ряды. В засушливый период по междурядьям протяну поливочный шланг (капельное орошение у нас не требуется). Сорта заложил исключительно районированные - Брянское, Брянское Золотистое, Брянское Алое, Память Липунову.

[BECHA]

Думал найду в инете, но двухдневный поиск так и не дал ничего путного!

Просмотреть внимательно список тем форума не пробовали??
Вот уже созданная тема:
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=3930

Вообще-то подкормки всех насаждений плодовых расчитываются по выносу элементов питания с урожаем.
Нормы внесения калия в ссылке Юрия занижены.

Серые лесные почвы в зоне с достаточным летним увлажнением не формируются, так что кому-то придется оснащать свой сад на М106 капельным поливом...
В Белг. обл. вообще целесообразно использовать только корневую сеянцев.

[BECHA]

[. Яблоня на карликовом подвое не очень подходит для выращивания на большей части России. .

Карликовые и даже полукарликовые клоновые корни недостаточно эффективно используют влагу более глубоких горизонтов почвы которой им явно не будет хаватать в летний период.
Это относится к регионам с черноземным типом почв где летнее испарение превышает количество осадков ("выпотный" влажнастной режим почвы).

По этой причине литературы об эксплуатации садов на карликовых корнях практически и нет на русском языке, для России и бОльшей части Украины такие насаждения экономически неразумны.

[DIM1]

Где то на форумах высказывались спецы из Мичуринска, что сады на карликах дают хорошие результаты лишь при постоянных поливах и подкормках, потому целесообразней действительно выращивать на полукарликах , или ещё лучше- на вставках карликов.
У меня в саду очень явно видна разница в развитии яблонь на карликах и на вставках: последние развиваются очень хорошо, имея все достоинства карликов, и не имея их недостатков.

[yri]

Серые лесные почвы в зоне с достаточным летним увлажнением не формируются, так что кому-то придется оснащать свой сад на М106 капельным поливом...

Да, действительно это так. На моём участке есть недостаток влаги и он хорошо чувствуется в летнее время. Причем буквально в 30 км. находится ферма Коршунова (бывший госсортучасток) заложенный по всем правилам с учётом количества осадков в год и здесь осадков достаточно. Ещё дальше на север полоса Уручье-Выгоничи буквально заливает и там промываемые почвы - сплошная глина это хорошо видно когда проезжаешь по трассе. Зато у меня солнца больше . Кроме того почвы глинистые и очень хорошо держат воду. Замемечено что полива хватает на неделю, а т.к. участок под сад пока отвел небольшой (30 соток) достаточно просто за день перебросить шланг по междурядьям (с водой проблем нет - центральный водопровод вдоль всего участка). В связи с этим вопрос к Вам ув. Весна. Вода у нас артезианская с большим количеством мела (известняк). На электрочайнике через опр. время появляется белый налет. Влияет ли это как то на минерализацию почвы и можно ли такой водой вообще поливать?

[yri]

У меня в саду очень явно видна разница в развитии яблонь на карликах и на вставках: последние развиваются очень хорошо, имея все достоинства карликов, и не имея их недостатков.

Дмитрий а не будут ли влиять эти сеянцевые корни на товарность и качество плодов. Ведь как ни крути а нашим садам придется конкурировать когда нибудь с Польскими. Используют ли в той же Польше сады на вставках? Скорее всего нет - просто выводят зимостойкие подвои. Хотя для продажи саженцев (в хорошем смысле слова) для индивидуальных садов в России, конечно, саженцы на вставках предпочтительней.

[ЛОА]

Неужели у нас ничего подходящего из клоновых в Мич ГАУ, например, не вывели до сих пор для средней полосы?
А то что-то часто поляков вспоминаем.

[Эппл]

Спасибо всем! Но я хотел спросить немного о другом, Наверное не чётко сформулировал! Вот заложил я этот небольшой в два десятка карликовых деревьев шпалерный участок. Сколько подкормок и когда здесь лучше делать? И в какой форме? Две-три, а может семь-восемь? Я конечно же заправил перегноем и удобрением посадочные ямы, а после посадки, - замульчировал приствольные круги перегноем слоем в 10 см. Открыл вот свою диссертацию, и выписал оттуда описание нашей почвы: - "Почва характерна для большинства пахотных земель лесостепи ЦЧП – чернозём типичный, выщелоченный, среднемощный, тяжелосуглинистого механического состава. Содержание гумуса в пахотном слое почвы - 5,2 % рН - 6,85. Количество легкогидролизуемого азота - 150 - 160 мг/кг, что характеризуется, как среднее содержание. Количество фосфора высокое - 80 - 200 мг/кг, калия - высокое (130 - 140 мг/кг). Гидролитическая кислотность составляет в среднем 5,1мг/экв на 100 г почвы, сумма поглощённых оснований 38,2 мг/экв на 100 г почвы". С поливом проблем нет. Открыл кран и поливай!

[DIM1]

У меня в саду очень явно видна разница в развитии яблонь на карликах и на вставках: последние развиваются очень хорошо, имея все достоинства карликов, и не имея их недостатков.

Дмитрий а не будут ли влиять эти сеянцевые корни на товарность и качество плодов. Ведь как ни крути а нашим садам придется конкурировать когда нибудь с Польскими. Используют ли в той же Польше сады на вставках? Скорее всего нет - просто выводят зимостойкие подвои. Хотя для продажи саженцев (в хорошем смысле слова) для индивидуальных садов в России, конечно, саженцы на вставках предпочтительней.

Юра, дело не в морозостойкости подвоев, просто у поляков европейская технология сада на карликах, с кап.поливом, шпалерами, сортами, обработками и т.д., всё отработано как на конвейере , в т.ч. и сбыт и всё просчитано.
Если придётся конкурировать с поляками, нужно будет просто перенимать полностью всю технологию до последней точки. Но у поляков климат мягче.
Если же делать свой частный плодовый сад с прицелом на продажу яблок, лучше это делать на вставках- затрат и материалов и трудов будет меньше в 2 или более раз: минус шпалеры, минус капельный полив, гораздо проще с подкормками и т.д.
А насчёт товарности плодов на вставках- очень много работ и исследований подробных проведено в Орле, всё сохраняется, всё товарно. С садом на вставках проблем гораздо меньше.
Это только кажется, что саженец на вставке делать дольше на год и т.п., в дальнейшем саженцы на вставках быстро обгоняют саженцы на карликах по всем параметрам, если конечно только карлики не на капельном поливе. Если бы я собрался делать частный сад для продажи плодов, делал бы только на вставках, причем не на каких попало, а выбрал бы допустим очень хорошо изученый в Орле 3-17-38- и морозостойкий, и урожайный, и не ломкий.

[Эппл]

DIM1, yri, ЛОА! Господа, я создал этот топик с конкретной просьбой, а вы начали дискуссию, абсолютно не соответствующую его теме. Убедительно прошу вас, пожалуйста, - помогите мне ! Сколько раз, чем и как кормить карликовые, шпалерные яблони?

[ЛОА]

DIM1, yri, ЛОА! Господа, я создал этот топик с конкретной просьбой, а вы начали дискуссию, абсолютно не соответствующую его теме. Убедительно прошу вас, пожалуйста, - помогите мне ! Сколько раз, чем и как кормить карликовые, шпалерные яблони?

Я бы ответил как жители деревни Вьюшкино: " Надо спрашивать или ждать ответа у южан".

[yri]

Я бы ответил как жители деревни Вьюшкино: " Надо спрашивать или ждать ответа у южан".

ЛОА да бог с ними с этми южанами - у них свом проблемы у нас свои. Другое дело что действительно никто не подскажет как лучше т.к. таких садов в радиусе 500 км. к примеру у меня нет. Тут своего рода роль первоначинатилей. Однако опыт и подвои ближайших соседей мной принят. Цитата:

В Белоруссии районированы следующие подвои плодовых пород.

Для яблони: сильнорослые - яблоня дикая лесная, сеянцы Антоновки обыкновенной; среднерослые - ММ 104, MM 111, М 4, 5-25-3; полукарликовые- ММ 106, 57-545; карликовые - парадизка Будаговского и № 134.

Климат у меня схожий с Белорусией и поэтому я использую их опыт и подвои. Я думаю ЭППЛу надо спрашивать у своих соседей - Украинцев, климат и великолепные выщелоченные черноземы у них похожи. И вообще надо только начАть и опыт прийдет.
П.С. На фото плоды подвоя ММ 106 (подвой М1 Х яблоня Северный разведчик)

[BECHA]

Неужели у нас ничего подходящего из клоновых в Мич ГАУ, например, не вывели до сих пор для средней полосы?
А то что-то часто поляков вспоминаем.

Невозможно и рыбку съесть и..на каруселях покататься. Самый лучший из будаговских по "товарности" яблок это 490-ый, про Степановские инфо мало так как в Мич. предпочитают разводить легкоукореняемые.
Если нет генов яблони из "сухой" зоны, то откуда засухоустойчивость и якорность?? А если нет генов "домашней" яблони, то откуда хорошая совместимость??
Так что не зря поляков вспоминают, их подвои более устойчивы к заболеваниям корневой ну и совместимость приличная.

[ЛОА]

Заложил шпалерные посадки яблонь на карликовых подвоях, а как удобрять их не знаю! Но знаю, что удобрение подобных посадок отличается от удобрения обычного сада. Уважаемые форумчане, поделитесь кто знает, особенностями системы удобрения подобных насаждений! Когда, как и чем их удобрять? Думал найду в инете, но двухдневный поиск так и не дал ничего путного!

Книги то- источник знаний, уже какие-то просмотрели?
Я не совсем в теме, честно говоря,( сибирка пока устраивает, да и малоснежно у нас) но не отходя далеко, нашел два источника:
1.Потапов В.А. и др. Слаборослый интенсивный сад, Москва, 1991.
2. Татаринов А.Н. Садоводство на клоновых подвоях, Киев, 1988.
Наверняка авторы что-то знают об удобрениях

[ЛОА]

Я бы ответил как жители деревни Вьюшкино: " Надо спрашивать или ждать ответа у южан".

ЛОА да бог с ними с этми южанами - у них свом проблемы у нас свои. Другое дело что действительно никто не подскажет как лучше т.к. таких садов в радиусе 500 км. к примеру у меня нет. Тут своего рода роль первоначинатилей. Однако опыт и подвои ближайших соседей мной принят. Цитата:

В Белоруссии районированы следующие подвои плодовых пород.

Для яблони: сильнорослые - яблоня дикая лесная, сеянцы Антоновки обыкновенной; среднерослые - ММ 104, MM 111, М 4, 5-25-3; полукарликовые- ММ 106, 57-545; карликовые - парадизка Будаговского и № 134.

Климат у меня схожий с Белорусией и поэтому я использую их опыт и подвои. Я думаю ЭППЛу надо спрашивать у своих соседей - Украинцев, климат и великолепные выщелоченные черноземы у них похожи. И вообще надо только начАть и опыт прийдет.
П.С. На фото плоды подвоя ММ 106 (подвой М1 Х яблоня Северный разведчик)

Ну то, что придется проходить свой путь - это понятно.
А яблоки на фото шикарные ( для меня по крайней мере). Я бы на этот ПОДВОЙ вообще ничего не прививал. Пускай плодоносит.

[yri]

А яблоки на фото шикарные ( для меня по крайней мере). Я бы на этот ПОДВОЙ вообще ничего не прививал. Пускай плодоносит.

А многие так и делают. Вот перевод сайта
ссылка не работает

"Большинство корневища, если разрешено фруктов, производят яблоки с мягкий вкус и текстура ваты. Исключение составляет MM106, который имеет хорошие происхождение.
Это отличная конце еды яблоко, созревания в конце ноября и сохранения ее хрустящий и сочный текстуру, с хорошей сильный аромат, а после нового года. Он готов есть, когда он получает коричнево краснеть, с одной стороны. Они висят поздно и должны быть собраны, когда первые один или два начинают падать - обычно в конце ноября или начале декабря. Они зрелые примерно то же время как Аллена вечности или Анна Елизаветы, несмотря на то, что он меняет немного из года в год. В зеленых, они не привлекают внимание птиц слишком много.

MM106 обычно используется в качестве подвоя, но я растут одно дерево только для его плоды. Это выше в витамина С, чем почти все яблоки, которые она сохраняет для большинства зимы. Неудивительно, что никто продает его как яблоко в своем собственном праве.

Это крест от Восточной Malling исследований станции (1932) Северной Spy (яблока десерт) с английского широколистные - другой подвоя. Общее имя для него не существует. (Эмма Джейн Ламонт из Brogdale сказал мне генеалогии; большое спасибо)

В отличие от M9 и M26, которые размер небольшой гольф мяч, гладкие и желтый, MM106 является довольно большой и зеленый, созревания до зеленовато коричневого на солнечной стороне. Некоторые яблоки частично покрытые russet или парши, обычно в отдельное исправление. Они сохраняют Ну, через несколько лет они по-прежнему хорошо в начале мая. "

Интересно что ММ 106 сам по себе позднезимний сорт, поэтому хорошо подойдет для зимних сортов.
ссылка не работает
П.С Вообще надо тему энциклопедия подвоев открыть (пора)

[BECHA]

[
Это крест от Восточной Malling исследований станции (1932) Северной Spy (яблока десерт) с английского широколистные - другой подвоя.])

Ну это не Северный Спай, а Норзен Спай.. сорт зимний, лежкий, считается одним из лучших для пирогов, вроде происходит из Новой Англии (где Бостон), только и него недостаточная для Миннесоты зимостойкость, то есть далее юга ЦЧР не идет (+ Трубчевск).
Вообще для севера Атлантического побережья Штатов, это как Антоновка для России, возможно Антоновка Каменичка (из-за лежкости).
Смысла использовать ММ106 после появления польских вроде как и нет, всё таки они поределенно более зимостойки, к стати корневая Р14 более зимостойка, чем Парадизки Будаговского.

[yri]

Смысла использовать ММ106 после появления польских вроде как и нет, всё таки они поределенно более зимостойки, к стати корневая Р14 более зимостойка, чем Парадизки Будаговского.

У садовода, которого я покупал подвои, на ММ106 целый сад Польских сортов - Лигол, Чемпион и ничего, хорошо растут под Витебском. Кстати мне Чемпион абсолютно не понравился. Ничего выдающегося во вкусе и приедается - больше одного за раз не съешь. Возможно эти ММ 106 районированные в Белорусии адаптировались к морозному климату.

[babay133]

У нас Лигол и на 118 отлично себя чувствует (обильно плодит крупными и вкусными плодами), подмерзаний нет как и у Мельбы (до 1 балла, в середине небольшое потемнение древисины).

[rococo]

3 года назад закладывала фруктовый сад и по моде конечно посадила все на карликах. Полив еженедельный фактически в первое лето, очень утомительною
На будущих год мульчировала навозом и кароном, но картон от влаги быстро деформировался и осенью полностью разложился. Для себя отметила хотя , что структура почвы стала под мульчей намного пористее.
Весной решила еще облегчить задачу с поливом и засилеем сорняков. После внесения навоза с суперфосфатом и стаканом золы на приствольный круг мульчировала 5 см слоем листового опада (заготавливала много с осени для укрытия цветника)
Чтоб укротить траву и не дать листве высыхать и разлетаться накрывала мешковиной и еще для декора слой дубовой коры. Понимаю, что очень заумно и муторно, но мне лично это намного облегчает последующий уход на 2 года вперед.
Корни и яблонь и груш располагаются ну совсем неглубоко, до 7 см от поверхности, поэтому вопрос пересыхания очень актуаленю Аналогично и на смородине, перекапывать совсем нет возможности без повреждения корневой, поэтому только высокое мульчирование.Кстати осматривала стволы, новые корни на подвоях наростают выше корневой шейки в слое мульчи. Подпревания шейки нет, но как-то тревожно. Я не знаю, можно ли из зацищать или оствлять как есть?

[yri]

3 года назад закладывала фруктовый сад и по моде конечно посадила все на карликах. Полив еженедельный фактически в первое лето, очень утомительною
На будущих год мульчировала навозом и кароном, но картон от влаги быстро деформировался и осенью полностью разложился. Для себя отметила хотя , что структура почвы стала под мульчей намного пористее.

Я планирую мульчировать навозом (рядом ферма и этого добра ну очень много ) причем свежим. Заметил что никакого отрицательного действия он не производит и сорняки при этом не растут. Специально планирую поперёк рядов оставить проезды для самосвала - затем тележкой развозить по рядам. Свежак как бы застывает и сорнякам через него не пробиться, кроме того доп. утепление и мыши боятся. Кстати в кучах опавших листьев+сено или солома мыши очень любят делать гнёзда.
При посадке буду заглублять до места прививки (7-10 см.) Сажать планирую в борозды, затем окучивать.
Если не секрет какие у Вас сорта и подвои и каковы впечатления (сила роста, морозостойкость)?

[Niktop]

Да мыши если потом на зиму останутся обязательно грызть штамбы будут, прокололся сам один раз, и куча то была не совсем рядом

[DIM1]

У нас Лигол и на 118 отлично себя чувствует (обильно плодит крупными и вкусными плодами), подмерзаний нет как и у Мельбы (до 1 балла, в середине небольшое потемнение древисины).

О как! Лиголь не хуже Мельбы по зимостойкости? Мне этот сорт нравится за плотную мякоть, но вкус все таки простоватый.

[alex-botan]

[Я планирую мульчировать навозом (рядом ферма и этого добра ну очень много ) причем свежим.

Пока теща держала корову, я тоже по весне всегда приствольные круги обкладывал свежим навозом и еще присыпал сверху торфом. К осени все перепревало.

[Эппл]

О как! Лиголь не хуже Мельбы по зимостойкости? Мне этот сорт нравится за плотную мякоть, но вкус все таки простоватый.

Во всех источниках Лигол характеризуют как сорт с отличным, десертным вкусом. Но у меня, как и у Вас, осталось точно такое же ощущение, не только простоватого вкуса, но даже с каким то травянистым привкусом. Причём, дегустировал его несколько раз, всё позже и позже, последние яблоки были съедены неделю назад. Но, во первых, - как он был слишком жёстким, так и не помягчел, а во вторых. - вкуса так и не набрал. Этот травянистый привкус и недостаток сладости так и остались. Но может быть сорт просто не вызрел в наших условиях? Не набрал не ароматов не сахаров?

[ЛОА]

Осталось всего то выяснить, у кого сорт, а у кого пере...

[BECHA]

[]
Осталось всего то выяснить, у кого сорт, а у кого пере...

Подозреваю не в этом дело, а в том что в условиях более теплого и намного менее влажного лета с иным суточным и сезонным ходом температур вкус этого сорта ухудьшается. О недостатке влаги на карликовых корнях и ином составе почвы можно распространиться и далее.. От "дубового" для Польши ПРОМЫШЛЕННОГО сорта ожидать сногсшибательного вкуса опрометчиво, есть ведь ряд таких ТЕХНОЛОГИЧНЫХ сортов для простых малоразборчивых покупателей, да и потом вкус у всех разный, есть такие которым травянистый привкус Рэд Дел. или Голдена абсолютно по фиг, им лишь бы кислыми яблоки не были и чем слаже тем лучше.

Ну, а вкусные сорта часто не настолько технологичны для их выращивания, там склонны к плодоношению через год, или размер или цвет не в фаворе или часть урожая недотягивает либо сбор надо выборочно проводить, а если на это наложить возможную посредственную урожайность, то всё становится понятно. Яблоки же для бОльшей массы потребителей производятся с расчетом на СЕБЕСТОИМОСТь ЗА МАССУ (тонну..), ну а вкусовые характеристики и тем более содержание сухого вещества по боку. Сами понимаете, чем больше сухого вещества в плодах - тем меньше урожайность! К сожалению урожайность на сухое вещество не расчитывают..
Зимостойкости практически всех сортов яблок для Белг. обл. ДОСТАТОЧНО! Подмерзания заметные возможны не из-за недостаточной зимостойкости сорта, а из-за недостаточной зимостойкости смого дерева, то есть своей генетической зимостойкости дерево по тем или иным причинам не набрало - ошибки в агротехнике!

[Эппл]

ЛОА, Судя по описанию, у меня нет причин сомневаться в подлинности сорта. Да и куплен он был из саженцев, которые питомник готовил для закладки своего сада.
ВЕСНА насчёт Лигола я скажу, что возможно действительно его вкус в описании сорта сильно преувеличен, а ещё возможно я просто-напросто рановато снял его с дерева.

[babay133]

Насчёт Лигола скажу, что только видел как он себя у нас чувстует (плоды были на тот момент ещё недозрелыми), подробностей вкуса не знаю, привил себе по рекомендации компетентного человека. Буду у себя проверять.

[Эппл]

Вот фото моего карликового Лигола. Яблоки были весом от 200 до 350 граммов.
ссылка не работает

[boris_y2]

Но знаю, что удобрение подобных посадок отличается от удобрения обычного сада. Уважаемые форумчане, поделитесь кто знает, особенностями системы удобрения подобных насаждений!

Сколько подкормок и когда здесь лучше делать?

Эппл, предлагаю Вам вносить удобрения локально, при таком способе внесения ПВ растение питается "по потребностям", и, в отличие от разбросного внесения, Вам не придется размышлять, что из NPK Вы внесли в достаточном количестве, а чего не хватает. Тема локального питания обсуждалась на форуме, есть книги Кондакова (ВНИИС) на эту тему (если нужно, могу скинуть его мыло в личку, он продает свои книги наложенным). Если хотите понимать, что такое локальное питание, то прочитайте Трапезникова "Локальное питание растений", книга есть в Сетях..
В Вашем случае, учитывая Ваш состав почвы, я бы ограничился локальным внесением мочевины в лунку под каждое дерево или в борозду вдоль ряда (на два года). Апионы Вам не нужны. Очень хорошо вносить в борозды свежий навоз. Но учитывая возраст сада (как я понял, еще не плодоносящий), богатые почвы и внесенный при посадке в ямы перегной и мульчу, я бы пару лет удобрения вносил бы только через опрыскивание (или не вносил бы вообще, только поливал): осенью по листопаду мочевину 5-7% с микроэлементами и два опрыскивания 1% раствором акварина весной. Или ограничился бы только мочевиной осенью.

не забывайте поддерживать постоянную влагу почвы своих посадок, а то они шустро реагируют на подсыхание почвы останавливаясь в росте.

Вот это для сада на вегетативных подвоях важнее всего. Почвы у Вас богатые и посадили Вы все старательно, ПВ достаточно, но без влаги все это будет лежать в почве мертвым грузом. Кстати, и при локальном внесении удобрений место внесения пересыхать не должно.

[Эппл]

Борис., огромное спасибо за совет. Это именно то, что я и надеялся разузнать у форумчан. Я конечно же, прежде, чем обратиться с просьбой о помощи, прочитал всё, что нашёл в сети, беседовал с агрономами-садоводами и прикидывал, как сделать лучше. Что-то я для себя уяснил, но именно Ваши советы прояснили в мозгах почти всё.

[BECHA]

[В Вашем случае, учитывая Ваш состав почвы, я бы ограничился локальным внесением мочевины в лунку под каждое дерево или в борозду вдоль ряда (на два года). Апионы Вам не нужны. Очень хорошо вносить в борозды свежий навоз. Но учитывая возраст сада (как я понял, еще не плодоносящий), богатые почвы и внесенный при посадке в ямы перегной и мульчу, я бы пару лет удобрения вносил бы только через опрыскивание (или не вносил бы вообще, только поливал): осенью по листопаду мочевину 5-7% с микроэлементами и два опрыскивания 1% раствором акварина весной. Или ограничился бы только мочевиной осенью..

Азотное удобрение в лунку??????????????? Раз в 2 года???
Так оно же очень мобильно в почве и будет ожог корневой, а за осенне-зимний период может ещё и вымыватся...

На черноземах вносится в лунку или запахивается перед посадкой большая доза суперфосфата, эдак 5-ти летняя норма внесения, и всё, навоз по желанию. Далее подкормки по поверхности/по периметру проэкции азотные весна и первая половина лета, а калий: половина под зиму, вторая в вегетацию, можно в несколько приемов.
Микроэлементы раз в год достаточно.

[yri]

У меня на ММ106 растет Солнышко - Орловский сорт. Когда-то купил на ферме Коршунова. Был просто посажен в землю, чуть-чуть перегноя правда подсыпал при посадке и всё. Приствольный круг задернен, никаких подкормок не делал никогда, периодически поливаю в особо засушливый период. Не наблюдал каких-либо отклонений в развитии. В прошлом году собрал несколько крупных яблок. В этом ветви буквально облеплены цветами... Интересно как это заметить что дереву каких то подкормок не хватает. Возможно это что то не подходит в условиях выращивания.

[BECHA]

В прошлом году собрал несколько крупных яблок. В этом ветви буквально облеплены цветами... Интересно как это заметить что дереву каких то подкормок не хватает. Возможно это что то не подходит в условиях выращивания.

Так оно же маленькое ещё, вынос элементов с 3-мя яблоками пустяковый, сероземы довольно плодородны и всего ему пока хватает.
Обычно плодоносящие посадки стандартно ежегодно подкармливают по возросту посадок, иногда делают поправки на вынос с урожаем (с задернением это менее нужно). Симптомы дифицита или избытка или дисбаланса определяют по симптомам дерева, для этого есть не только описания по каждому элементу но даже и атлас с картинками. Замечают судя по всему по отклонению от нормального развития.
Самы простой хлороз не однозначен и может быть вызван как недостатком железа, так и магния, так и марганца, но у всех трех есть детали симптомов которые надо уловить для того что бы точный диагноз поставить.

[Эппл]

Хочу вернуться к сорту яблони Лигол, который тут немного выше обсуждался. Вчера, на рынке увидел в продаже этот сорт. Было написано, что из корочанского плодопитомника, то есть, где я и купил свои саженцы. Не удержался, - купил несколько яблок. Попробовал, и оказалось, что вкус точь-в точь как у меня. Мало сладости и травянистый привкус. Это меня расстроило, - значит это не результат каких-то моих, личных просчётов, а его истинный вкус. По крайней мере, - это его вкус, какой он может быть в наших условиях. Можно предположить, что ещё севернее вкус может быть ещё менее хорош!

[ЛОА]

Или более хорош.

[BECHA]

. Можно предположить, что ещё севернее вкус может быть ещё менее хорош!

Вам известно, что многие "северные" сорта теряют вкус и аромат при их выращивании в южнее??

В Варшаве средняя температура июля +19 град. С, а в Белгороде +20,2 С! В Короче +20 С. Поляки не полные *цензура* отбирать сорта которыми можно подавиться от травянистости. Это говорит о "мозгах" корочанских деятелей которые не по климату сорт подобрали.

[Просто кваша]

off Господин ВЕСНА. Полегче на поворотах, будддьте добры Мне лениво снова тему чистить до приятного вида

[BECHA]

off Господин ВЕСНА. Полегче на поворотах, будддьте добры Мне лениво снова тему чистить до приятного вида

Може Вы кого-то ещё подзабыли??

[Просто кваша]

Устроим разборки в песочнице?

[BECHA]

Устроим разборки в песочнице?

Согласитесь, что название темы нелогичное. Какая разница на каком подвое плодовое насаждение если сорт интенсивного типа?? Ведь дозировки подкормок не от подвоя зависят, а от привоя.

[Просто кваша]

Название темы подходит к конкретному исходному вопросу. Потом тема пошла своим путем, как водится...
Вообще-то неловко взрослым людям объяснять очевидные вещи...например, что нужно стараться избегать переходить на личности.

[BECHA]

например, что нужно стараться избегать переходить на личности.

Так вот я то всеми руками ЗА!!!

[Просто кваша]

Вот и славно, значит договорились

я то всеми руками !!!

Придётся Вам к лету заделаться Шивой

[Эппл]

. Можно предположить, что ещё севернее вкус может быть ещё менее хорош!

Вам известно, что многие "северные" сорта теряют вкус и аромат при их выращивании в южнее??

В Варшаве средняя температура июля +19 град. С, а в Белгороде +20,2 С! В Короче +20 С. Поляки не полные *цензура* отбирать сорта которыми можно подавиться от травянистости. Это говорит о "мозгах" корочанских деятелей которые не по климату сорт подобрали.

Я совершенно не собирался ни кого ни в чём обвинять, или предъявлять кому бы то ни было какие-то претензии. Ни полякам, ни руководителям корочанского питомника. С чего бы это ?
Я просто сказал, что в 2009 году яблоки сорта Лигол, выращенные на белгородчине, оказались малосахаристыми и с травянистым привкусом. И я хочу проинформировать всех форумчан, о этом факте, дабы они имели его в виду.
Поскольку у меня в посадке пять деревьев этого сорта, я конечно расстроился. :wall