За «дорогой» у соседа - доходные сотки в парнике и рядом III
Модераторы: Домовой, Модераторы
- Алексей1975
- Прихозовец100+
- Сообщения: 250
- Зарегистрирован: 23.04.2009, 20:38
- Репутация: 0
- Откуда: Краснодарский край
- Поблагодарили: 1 раз
- Леонид Котвицкий
- Прихозовец100+
- Сообщения: 745
- Зарегистрирован: 24.03.2009, 13:02
- Репутация: 0
- Занятие: Врач, массажист, видеомонтажер
- Откуда: Украина, Волынская область
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 164 раза
Отсутствия нет никак - это же окно, фото просто сделано ночью. Средние полки получают не так уж мало света, намного меньше получается в ящиках справа. Снизу просто помидоры, растущие в куче - именно для них лампы - это же теснота огромная. А которые в стаканчиках получаются намного реже посажены, сильного недостатка света нету. Стаканчики пониже ставятся ближе к окну, стаканчики высокие - дальше, так что тени друг другу не создают. Так же когда идёт пикировка, то те, которые с большими листьями, ставятся дальше от окна, а которые с меньшими - ближе. Ну а те, которые всё же вытягиваются (в ящиках и на боковых полочках, которых пять штук), я "лечу" разными способами, благодаря которым они ещё и начинают раньше плодоносить и прекрасно принимаюся. Вот статья "Рассада помидоров в условиях недостаточной освещённости", где я подробно всё расписывал: http://my.mail.ru/community/tomat.perec ... 3F844.htmliehjxrf130 писал(а): Леонид. скажите пож-та, а как томаты в средних рядах к недостатку света относятся ( я бы даже сказала к его отсутствию )?
- andostapenko
- Прихозовец100+
- Сообщения: 784
- Зарегистрирован: 03.07.2009, 21:31
- Репутация: 1
- Интересы: Музыка, хард рок
- Занятие: учитель английского
- Откуда: Россия Белгородоская область село Заячье Корочанского района
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 523 раза
Сегодня ещё один балаган посадил -700 штук Белле, осталось 2500.У нас начали массово высаживать.Те которые посадил 4 дня назад уже повеселели и начали даже некоторые бутоны раскрывать.Через неделю надо будет по листу пройти. Лис писал что собирался через пару дней после высадки уже начинать брызгать-не рановато?хоть и понимаю что в горшках.но все равно пусть чуть лист загрубеет.Да и я тоже медь не мешаю ни с чем,цветы могут полететь на раз-два.
Каждый садово-огородный участок - это нечто совершенно индивидуальное, поэтому готовых рецептов на все случаи жизни быть не может.
-
Вадимыч
- Мастер
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
- Репутация: 0
- Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
- Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
- Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Меркатор: "...Если в адресе превью ..http://radikal.ru...../5bb8fe1a7647.jpg.html]..
удалить .html то загрузится только ФОТО, и время ожидания сократится."
То есть надо удалить 5 знаков - точку и четыре латинских буквы. И получится вот так
расходные завезли (если оставить)
диаммофоска вносится и трасса варится ( если удалить). Пожалуй, практично.
удалить .html то загрузится только ФОТО, и время ожидания сократится."
То есть надо удалить 5 знаков - точку и четыре латинских буквы. И получится вот так


- andostapenko
- Прихозовец100+
- Сообщения: 784
- Зарегистрирован: 03.07.2009, 21:31
- Репутация: 1
- Интересы: Музыка, хард рок
- Занятие: учитель английского
- Откуда: Россия Белгородоская область село Заячье Корочанского района
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 523 раза
У нас тоже дождь моросит,не сильно тепло но высаживать продолжаю.На завтра остался последний балаган в 1100 штук и можно начинать полоть и подвязывать.А с недели буду начинать мокать потихоньку, может сохранится и не осыпется.
Как там Леша? Серж тоже не хвалится пока,наверно работы не невпроворот.
Как там Леша? Серж тоже не хвалится пока,наверно работы не невпроворот.
Каждый садово-огородный участок - это нечто совершенно индивидуальное, поэтому готовых рецептов на все случаи жизни быть не может.
- kisa12
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1013
- Зарегистрирован: 05.03.2010, 19:58
- Репутация: 1
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 152 раза
А про апионы в этой теме можно спрашивать?
Посмотрела по инету - состав NPK в апионах 18-6-18. Это во всех вариантах так? Разве фосфора достаточно для томатов? Обычно ведь в коплексных удобрениях под разные культуры разное соотношение. Извините, если глупость спрашиваю, про апионы только на этом форуме узнала
Посмотрела по инету - состав NPK в апионах 18-6-18. Это во всех вариантах так? Разве фосфора достаточно для томатов? Обычно ведь в коплексных удобрениях под разные культуры разное соотношение. Извините, если глупость спрашиваю, про апионы только на этом форуме узнала

- Алексей1975
- Прихозовец100+
- Сообщения: 250
- Зарегистрирован: 23.04.2009, 20:38
- Репутация: 0
- Откуда: Краснодарский край
- Поблагодарили: 1 раз
- serg
- Профи
- Сообщения: 1114
- Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
- Репутация: 0
- Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
- Занятие: Овощеводство
- Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 12 раз
2
апреля внекорневая Бороплюс Карбамид , 0,10%
апреля посадка огурцы Маша
3 апреля посадка огурцы Маша Караоке
апреля полив огурцы Ридифарм HNO3
апреля посадка томаты полив Кристалон 13-40-13
апреля внекорневая Строби 0,02% Танос 0,10%
5 апреля внекорневая Мегафол Бороплюс
апреля внекорневая огурцы Фалькон Плантафол
8 апреля внекорневая огурцы томаты Плантафол Бороплюс Брекс.Mn
9 апреля внекорневая огурцы томаты Брекс.Ca
Вот такая была петрушка............
апреля внекорневая Бороплюс Карбамид , 0,10%
апреля посадка огурцы Маша
3 апреля посадка огурцы Маша Караоке
апреля полив огурцы Ридифарм HNO3
апреля посадка томаты полив Кристалон 13-40-13
апреля внекорневая Строби 0,02% Танос 0,10%
5 апреля внекорневая Мегафол Бороплюс
апреля внекорневая огурцы Фалькон Плантафол
8 апреля внекорневая огурцы томаты Плантафол Бороплюс Брекс.Mn
9 апреля внекорневая огурцы томаты Брекс.Ca
Вот такая была петрушка............
Последний раз редактировалось serg 10.04.2010, 00:05, всего редактировалось 1 раз.
Любитель...вкусненького....
- Алексей1975
- Прихозовец100+
- Сообщения: 250
- Зарегистрирован: 23.04.2009, 20:38
- Репутация: 0
- Откуда: Краснодарский край
- Поблагодарили: 1 раз
-
Мари
- Леонид Котвицкий
- Прихозовец100+
- Сообщения: 745
- Зарегистрирован: 24.03.2009, 13:02
- Репутация: 0
- Занятие: Врач, массажист, видеомонтажер
- Откуда: Украина, Волынская область
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 164 раза
kisa12, апионы дают основу питания, соотношение такое во всех апионах, потому что они являют собой удобрение растворин в спец. оболочке. А уже мелкие корректировки проводятся по ходу, ведь потребность растений в разных элементах меняется. В идеале - апионы + фертигация через капельный полив (в идеале - потому что это дорого).
-
Вадимыч
- Мастер
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
- Репутация: 0
- Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
- Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
- Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 265 раз
На обороте пачки должны быть нормы.Мари писал(а):... Плантафол для внекорневой . Первый раз купила боюсь ошибиться....
А так http://www.semco.ru/tovar/preparat.htm и здесь внизу http://www.semco.ru/tovar/plantfol.html
то есть 25гр на ведро или 2,5 гр на 1 литр. Кому как, но я бы для молодой рассады и если она еще и в защищенном грунте делаю 20 гр на ведро или 2 гр на 1 литр.
-
Мари
- GIK
- Ушел из жизни
- Сообщения: 498
- Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
- Репутация: 0
- Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
- Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 2 раза
Леонид Котвицкий писал:kisa12 писал(а):А про апионы в этой теме можно спрашивать?
Посмотрела по инету - состав NPK в апионах 18-6-18. Это во всех вариантах так?
Ответ 1:
Да, во всех марках апионов растворин БХЗ марки "Б" 18:6:18 + микроэлементы + биостимулятор гумат калия. Принципмально, в апионы можно загружать любые растворимые комплексные NPK-удобрения, однако выбран названный, как оптимальный для расчётов и технологии изготовления. Почему так -читай ниже.
Разве фосфора достаточно для томатов? Обычно ведь в коплексных удобрениях под разные культуры разное соотношение.
Ответ 2:
Во-первых, среднее соотношение в наземных растениях основных макроэлементов питания N:P2O5:K2O:MgO:CaO составляет 1:0,24:0,7:0,23:1,1 , в частности, в томатах, выращенных в почве, - 1:0,35:1,9:0,23:1,37.
Если это соотношение принять как идеальное, то в качестве универсального удобрения для всех видов растений можно принять растворин марки "А" 10:5:20:2,5 (это, соответственно, %-ное содержание N:P2O5:K2O:MgO в растворине). Нормируя названные величины по азоту, получаем соотношение макроэлементов 1:0,5:2,0:0,25, т.е.близкое к первому выше приведенному.
Вы резонно зададите вопрос: а почему в апионах не растворин "А"?
Отвечаю: магний не введён в апионы, т.к. с фосфат-анионом образуются малораствориые фосфаты магния и они не будут выводится из апиона; кроме того,в большинстве случаев магний присутствует в почве, а если его мало, то достаточно ввести в почву доломитовую муку.
Второе: состав-соотношение макроэлементов питания в апионе не имеет существенного значения, т.к. при его локализации в почве и работе в разных точках почвенного объёма возникают различающиеся концентрации макроэлементов питания.
(Такое не имеет места при традиционном разбросном внесении "голых" сухих удобрений или их растворов.)
Далее благодаря явлению положительного и отрицательного хемотропизма корневой системы (движение-развитие в сторону оптимальных концентраций ПВ и уход из зоны опасных) происходит разделение корневых прядей на пряди разного назначения ( высокосолевые и низкосолевые) - в итоге корневая система сосёт из почвы те компоненты питания, которые ей нужны в данное время, т.е. растение питается "по потребностям", в отличие от условий разбросного внесения удобрений, когда растение вынуждено потреблять "по возможности" - что дали, то и "ест". Всё изложенное экспериментально подтверждено, имеются соответствующие публикации, есть тут, в Ин-нете иллюстрации, в частности в Дачном клубе вопросы про апионы; ссылку не даю, - тут это не принято, найдёте сами (или пишите в личку), если заинтересуют подробности.
Успехов!
С уважением.
...А уже мелкие корректировки проводятся по ходу, ведь потребность растений в разных элементах меняется.
Ответ 1:
Если имются в виду внекорневые подкормки, то, пожалуйста, делайте что угодно - малыми дозами апионам не помешаете работать. А вот корневые подкормки при питании ОТМЕНЯЮТСЯ, поскольку корневая система САМОСТОЯТЕЛЬНО взаимодействует с апионом, оплетает его высокосолевыми прядями и сосёт то, что ей в данное время нужно - "корректирвка" автоматическая. Т.е., тут имеет место взаимодействие биологического объекта (растения) с техническим устройством (апионом-дозатором).
В идеале - апионы + фертигация через капельный полив (в идеале - потому что это дорого).
Ответ 2:
"Фертигация" (от слова "фертилайзер" - удобрение) - это внесение удобрений слабыми растворами капельным поливом. Ввёл в обиход это слово несколько лет назад Ф.Ф. Рубинштейн, очень неплохой специалист и хороший человек (вёл с ним переписку и громкие общеполезные дискуссии).
Моя же точка зрения - лучшее сочетание "Апионы + капельный полив Водой", никаких добавок в оную.
Относительно "это дорого":
Да, апионы, относительно дороги. НО:
- из системы полива исключаются дорогостоящие узлы дозирования и смешения, только водная линия с таймером,
- расход удобрений на единицу продукции в физическом весе снижается в 2,5-4-5 и более раз,
- ранний, на две недели и более, урожай, за первые 30 суток сборов на 25-40% выше, а он самый дорогой и сразу оправдывает расходы на апионы;
- общий, итоговый, урожай тоже существенно выше - это тоже экономика;
- Если труд-работа по подкормкам оплачивается, то прямая экономия средств на оплату трудозатрат; (добавлено)
- качество продукции (в т.ч. вкусовые) лучше - спросите у Вадимыча...
У меня есть расчёты экономической эффективности по результатам опыта Вадимыча в небольшой тепличке, есть они и у Вадимыча. Если он не будет возражать, я их опубликую тут, без его согласия публиковать считаю не этичным.
Конечно, у меня есть и экономич. расчёты ещё с советских времён...
В качестве иллюстрации "дорого-не дорого" - "выгодно- не выгодно".
Вот факты:
С 2002г по настоящее время ежегодно увеличивается поток посылок фермерам на Камчатку. В прошлом году уехали несколько сотен ящиков. Обратите внимание на дорогу и цену доставки: Москва - Владивосток - ЖД - далее Море - до Петропавловска; стоимось апионов возрастает в 1,5 раза.
И всё равно, фермеры-тепличники звонят и заказывают постоянно, уже по нескольку лет...Значит ВЫГОДНО, так ведь!
Успехов!
С уважением.
Последний раз редактировалось GIK 11.04.2010, 00:10, всего редактировалось 1 раз.
Григорьянц Игорь Константинович
- andostapenko
- Прихозовец100+
- Сообщения: 784
- Зарегистрирован: 03.07.2009, 21:31
- Репутация: 1
- Интересы: Музыка, хард рок
- Занятие: учитель английского
- Откуда: Россия Белгородоская область село Заячье Корочанского района
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 523 раза
Сегодня последний балаган высадил -1200шт Белле F1,:371: всё - Слава Богу! Теперь надо начинать пленку чёрнуюстелить, подвязывать,полоть,по листу брызгать и мокать.Совсем ничего...Завтра разведу пантенокарпин и вперёд! Осталось с того года 21 капсула -надо расходовать( так как деньги то вложены) и потом начну работать новым германским препаратом С 36.Кто пользовался в том году отзывы хорошие.
Каждый садово-огородный участок - это нечто совершенно индивидуальное, поэтому готовых рецептов на все случаи жизни быть не может.
- andostapenko
- Прихозовец100+
- Сообщения: 784
- Зарегистрирован: 03.07.2009, 21:31
- Репутация: 1
- Интересы: Музыка, хард рок
- Занятие: учитель английского
- Откуда: Россия Белгородоская область село Заячье Корочанского района
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 523 раза
Вадимыч,у меня Соло 450 уже 6 лет, а я и не знал что та пимпочка резиновая для подкачки бензина снимается.Я по спрашиваю и если что узнаю то закину сюда.А у тебя тоже такой или другой модели, может есть какая то разница в конструкции?их сейчас много развелось всяких.Может типа клизмы маленькой как то приспособить или на скутерах есть что то похожее.А так что -карбюратор надо новый искать?
От холода кое-где появились помидоры с подгнившими корнями,опять подзастыли зараза. Серж,а фальконом ты как пользовался и для чего он ?
От холода кое-где появились помидоры с подгнившими корнями,опять подзастыли зараза. Серж,а фальконом ты как пользовался и для чего он ?
Каждый садово-огородный участок - это нечто совершенно индивидуальное, поэтому готовых рецептов на все случаи жизни быть не может.
- Леонид Котвицкий
- Прихозовец100+
- Сообщения: 745
- Зарегистрирован: 24.03.2009, 13:02
- Репутация: 0
- Занятие: Врач, массажист, видеомонтажер
- Откуда: Украина, Волынская область
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 164 раза
Доделывали уже сегодня теплицу. Как раз дотягивали плёнку трубой с подвязкой изнутри. Только я взял не трубу, а деревянную планку, поскольку так проще дотягивать отдельные участки - она гибкая. Впрочем, пока и так ровно - сначала выровнялось ручками, а потом уже планкой общая получилась дотяжка. Понял ещё одну полезную вещь с этой подвязкой изнутри. Она хороша для ветра, который раздувает изнутри плёнку - отверстия для вентиляции всё равно нужны летом немалые,а через них ветер поддувает плёнку изнутри, а в этом отношении обычная натяжка плёнки снаружи не так защищает, как от наружного ветра. Так что лучше всего чередовать участки натяжения на каркас снаружи и подтяжки изнутри. Только вот если бы придумать, как без дырок это делать? Так не получится, да и не всегда получается такое чередование. Но приём очень полезный, за что Андрею огромное спасибо!
Дня за три-четыре начну, наверное, уже высадку рассады из дома в теплицу, только, скорее всего, придётся давать ещё дополнительно плёнку внутри - так быстро теплица не прогреется, тем более земля.
P.S. Вадимыч, а какого размера? Может, соску приспособить?
Дня за три-четыре начну, наверное, уже высадку рассады из дома в теплицу, только, скорее всего, придётся давать ещё дополнительно плёнку внутри - так быстро теплица не прогреется, тем более земля.
P.S. Вадимыч, а какого размера? Может, соску приспособить?
- serg
- Профи
- Сообщения: 1114
- Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
- Репутация: 0
- Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
- Занятие: Овощеводство
- Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 12 раз
Фальконом вместо Тилта. Тоже самое. Но по рассаде осторожно, как ты тоже советовал. Сегодня протукал Томатоном. Холодно..........топлю 7 печек.....надоело.andostapenko писал(а): От холода кое-где появились помидоры с подгнившими корнями,опять подзастыли зараза. Серж,а фальконом ты как пользовался и для чего он ?
Любитель...вкусненького....
- kisa12
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1013
- Зарегистрирован: 05.03.2010, 19:58
- Репутация: 1
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 152 раза
GIK, спасибо за подробный ответ!
Для фермеров тема очень интересная, но, учитывая, что я не фермер, прихожу к выводу, что с удовольствием бы попробовала на цветах. На томатах и другой "пище" - только для эксперимента, потому как сейчас пошла здоровая мода на экологически чистую еду, и количество химии на огороде резко сократилось
А можно я еще спрошу? Я так и не поняла - апионы продаются только оптом? Можно ли приобрести дачнику?
Для фермеров тема очень интересная, но, учитывая, что я не фермер, прихожу к выводу, что с удовольствием бы попробовала на цветах. На томатах и другой "пище" - только для эксперимента, потому как сейчас пошла здоровая мода на экологически чистую еду, и количество химии на огороде резко сократилось

А можно я еще спрошу? Я так и не поняла - апионы продаются только оптом? Можно ли приобрести дачнику?
- GIK
- Ушел из жизни
- Сообщения: 498
- Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
- Репутация: 0
- Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
- Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 2 раза
kisa12 писал(а):
...Для фермеров тема очень интересная, но, учитывая, что я не фермер, прихожу к выводу, что с удовольствием бы попробовала на цветах.
Ответ 1:
Темой - апионами интересуются не только фермеры, но и рядовые огородники, профессионалы и любители - цветоводы, ландшафтные дизайнеры-озеленитетели, садоводы,...
На томатах и другой "пище" - только для эксперимента, потому как сейчас пошла здоровая мода на экологически чистую еду, и количество химии на огороде резко сократилось![]()
Ответ 2:
Экологически чистую еду можно вырастить самыми разными методами, если к делу подходить С УМОМ! И второе:
Перестаньте противопоставлять и узурпировать понятие "химия" (это НАУКА), преобразуя его в некий страшный жупел и сопоставлять его с органическими удобрениями. И мин., и орг. удобрения - всё это набор разных химичекских веществ, пригодных для выращивания любых растений, то бишь, по Вашему - сплошная "химия".
Из человеческого тела кроме большого количества воды, можно добыть немало железа, кальция, фосфора, серы и пр. химических элементов., и всё это, по Вашей терминологии - сплошная "химия".
Увы, извините, не желая Вас обидеть, всё это от малой образованности, многие плохо учились в школе... А потом бодро заглатывают рекламные трюки...
А можно я еще спрошу? Я так и не поняла - апионы продаются только оптом? Можно ли приобрести дачнику?
Ответ 3:
В Москве в рознице в 5 или 7 маг-нах, по РФ уезжают посылки - я напишу Вам в личку.
В Вашем городе живет журналистка и профессионал-растениевод С. А. Шляхтина, она с 2005 г работает с апионами.
Успехов!
Григорьянц Игорь Константинович
-
Вадимыч
- Мастер
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
- Репутация: 0
- Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
- Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
- Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 265 раз
А по микроэлементам какие то цифры есть для томатов....или иных сельхозкультур? Для того что бы ориентироваться и сравнить - н/р лук, капусту и томаты...можно и арбузыGIK писал(а):.... среднее соотношение в наземных растениях основных макроэлементов питания N:P2O5:K2O:MgO:CaO составляет 1:0,24:0,7:0,23:1,1 , в частности, в томатах, выращенных в почве, - 1:0,35:1,9:0,23:1,37.
Если это соотношение принять как идеальное, то в качестве универсального удобрения для всех видов растений можно принять растворин марки "А" 10:5:20:2,5 (это, соответственно, %-ное содержание N:P2O5:K2O:MgO в растворине). Нормируя названные величины по азоту, получаем соотношение макроэлементов 1:0,5:2,0:0,25, т.е.близкое к первому выше приведенному.....
-
toshka
Вадимыч писал(а):GIK писал(а):.... среднее соотношение в наземных растениях основных макроэлементов питания N:P2O5:K2O:MgO:CaO составляет 1:0,24:0,7:0,23:1,1 , в частности, в томатах, выращенных в почве, - 1:0,35:1,9:0,23:1,37.
Ув. Вадимыч,
Очень извиняюсь за мой вопрос в такой горячий сезон, но Ваши достижения в деле выращивания рассады меня просто восхищают. Я огородник любитель. Три года использую для томатов кассеты 3х3 см (6 в рядуХ12 рядов), т.е 72 ячейки. Сажу в конце марта, земля свой компост в смеси с перепрелыми опилками, воздухопроницаемость идеальная. Держу все дома, есть нормальная подсветка. Периодически кормлю кристалоном + микроелементы. Картина за три года одинаковая - вырастают высотой 3-4 см и не дают настоящих листьев. Через 3 недели после петельки семядоли желтеют. При перевалке в стаканчики через месяц ступор в росте: неделю спят, потом очень медленно растут. В грунт высаживаю в мае по погоде, они довольно медленно растут, но урожай поздний и приличный. Что я делаю не так, может в таком обьеме их просто нельзя держать больше недели-двух?
- София
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4278
- Зарегистрирован: 16.05.2007, 13:35
- Репутация: 1
- Интересы: Огород, цветы
- Занятие: Издатель журнала
- Откуда: Украина, Луганск
- Благодарил (а): 551 раз
- Поблагодарили: 893 раза
toshka, Вы все три года сеяли рассаду в эту смесь и никогда не пытались что-то поменять? Вот это упорство.
Если семядоли желтеют и отмирают, то это значит что в этот момент отмирают корни. Опилки "отравляют" грунт. Земля "киснет". И возможно корни стыкаясь (как это по-русски) с опилками могут механически повреждаться.
Если бы Вы набрали самой обычной земли с огорода, помидоры бы росли ни куда не делись. Может и выглядели бы при этом не на все 100%, но и не умирали как в Вашем случае. Желание подкормить на ранних стадиях иногда приносит больше вреда (если делать это не правильно), чем "голодное" содержание до высадки в грунт.
toshka, а другую рассаду Вы выращиваете? Или только помидоры?
Если семядоли желтеют и отмирают, то это значит что в этот момент отмирают корни. Опилки "отравляют" грунт. Земля "киснет". И возможно корни стыкаясь (как это по-русски) с опилками могут механически повреждаться.
Если бы Вы набрали самой обычной земли с огорода, помидоры бы росли ни куда не делись. Может и выглядели бы при этом не на все 100%, но и не умирали как в Вашем случае. Желание подкормить на ранних стадиях иногда приносит больше вреда (если делать это не правильно), чем "голодное" содержание до высадки в грунт.
toshka, а другую рассаду Вы выращиваете? Или только помидоры?
- GIK
- Ушел из жизни
- Сообщения: 498
- Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
- Репутация: 0
- Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
- Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 2 раза
Хороший вопрос задал Вадимыч.Вадимыч писал(а):
А по микроэлементам какие то цифры есть для томатов....или иных сельхозкультур? Для того что бы ориентироваться и сравнить - н/р лук, капусту и томаты...можно и арбузы
Пришлось пошарить в уголках памяти и имеющейся в доме литературе...
Традиционно считается, что микроэлементов растюшкам надо мало и их вводимое количество в сумме должно составлять от 0,15 до 0,25% сверх 100% макроэлементов (NPK). Без особой дифференциации по видам растений.
(Есть хорошая монография М.В. Каталымова "Микроэлементы и микроудобрения", М., Изд. Химия, 1965г, 330 стр.)
Для краткости приведу немного информации.
К микроэлементам относят: железо, медь, молибден, марганец, бор, цинк, кобальт, иод, ванадий, кремний
Содержание атомов основных элементов минерального питания, в тыс. на 1 млрд. атомов, в сухом веществе типичного растения.
N – 10000, P - 1060, K – 3760, Ca – 1840, Mg – 1740, S – 580, Fe – 130, B -3, Mn – 1, Zn – 0.3, Cu – 0.1, Mo – 0.005, Co – 0.001, I – нет данных, Si – нет данных . (Из учебника по Агрохимии.)
Расчёт масс (М) соответствующих элементов надо проводить, зная значения абсолютных масс их атомов, а далее можно рассчитать массовое соотношение всех макро- и микроэлементов, нормируя по азоту (т.е. приняв массу азота за единицу).
(Необходимо помнить, что в сухой массе растений содержатся главным образом углерод – С – порядка 42%, кислород – О, водород – Н. Это основные элементы - органогены.)
Микроэлементы в сухой массе растений - цинк, марганец, медь, ванадий, молибден, бор, кобальт и иод - в сумме содержится всего 0,0142%. (У разных авторов можно встретить разные данные.)
Состав Абеле (сухие смеси для гидропоники, в %): «А»,,,,,,,,,,,,,,,,,«Б»
Аммоний азотнокислый ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,18,72,,,,,,,,,,,,,,,,14,93
Калий азотнокислый ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 43,71,,,,,,,,,,,,,,,,34,82
Ca(H2PO4)2 в суперфосфате,,,,,,,,,,,,,,,,,, 37,45,,,,,,,,,,,,,,,29,90
Сернокислый магний (MgSO4*7H2O) ,,,,,,,,, -,,,,,,,,,,,,,,,,,,19.84
Сумма макро - 99,49%
Железо сернокисл. окисн. (Fe2(SO4)3*9H2O),,-,,,,,,,,,,,,,,,0.39
Борная кислота ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 0,0055,,,,,,,,,,,,,0,0055
Цинк сульфат, кристаллогидрат,,,,,,,,,,,,,,,0,007,,,,,,,,,,,,,,0,007
Марганец сульфат, кристаллогидрат,,,,,,,,0,037,,,,,,,,,,,,,,0,037
Аммоний молибдат (NH4)2 MoO4),,,,,,,,,,,,0.007,,,,,,,,,,,,,0.007
Кобальт нитрат, кристаллогидрат ,,,,,,,,,,,,,,0,007,,,,,,,,,,,,0,007
Медь сернокислая, кристаллогидрат,,,,,,,,,,,0,007,,,,,,,,,,,,0,007
Сумма микро – 0,4645%
Приведенная рецептура может быть использована для практики, чтобы рассчитать, сколько и каких солей надо вводить, чтобы обеспечить оптимальные количества и соотношение микроэлементов.
Справочник по химизации с.х, содержит полтора десятка рецептур растворов для гидропоники, включающих как макро-, так и микроэлементы. Дифференциации по видам растений (перец, лук, баклажаны, томаты, огурцы и пр. – НЕТ.
Ниже представлена выжимка из Справочного руководства по питанию овощных культур.
Содержание микроэлементов в молодых листьях в тепличных растениях, мг на 1 кг сухого вещества (томат – начало цветения, огурец – начало плодоношения), оптимальный уровень обеспеченности:
Томат – Mn – 59-135, B – 36-85, Zn – 52-115, Cu – 8-18, Fe – 90-285, Mo – 0,26-0,48.
Огурец - Mn – 65-95, B – 12-46, Zn – 80-155, Cu – 8-12, Fe – 110-385, Mo – 0,75-2,90.
Необходимо добавить, что пора в перечень ВАЖНЕЙШИХ микроэлементов добавить ещё один элемент таблицы Д. И. Менделеева – СЕЛЕН, Se. В последние годы однозначно и чётко установлено, что дефицит этого элемента в почве приводит к росту числа раковых и сердечнососудистых заболеваний, а его присутствие в составе растительной пище снижает риск этих заболеваний.
СЕЛЕН в микроскопических количествах, встраиваясь в молекулу компонента одного из растительных белков вместо СЕРЫ, придаёт выращенному продукту АНТИКАНЦЕРОГЕННЫЕ (противораковые) свойства. Ныне уже много публикаций на эту тему, в Финляндии действует национальная программа по обогащению пищевых (молочных и растительных) продуктов селеном, поскольку почвы этой страны бедны этим элементом. (Почвы России тоже бедны селеном.) В составе финских кемир Se присутствует.
Мы совместно с Ин-том Питания РАМН РФ (с проф., д.с.х.н. Голубкиной Н.А.), ведём работы по выращиванию различных растений на апионах, в которые введён селен в нужной форме. В числе растений, которые выращивали на таких апионах, перец сладкий и жгучий, топинамбур, чеснок, томаты и др. Результаты весьма многообещающие…, в том числе в Онкоцентре в опытах на мышах.
Если будет возможность, прикреплю одну из опубликованных статей в «Клубе по интересам - вопросы про апионы», а потом дам сюда ссылку только на страничку. Тут файл прикрепить невозможно.
Установлено, что выраженным антиканцерогенным действием обладает селенометил селеноцистеин - главная химическая форма микроэлемента в селенобогащенном чесноке.
Всем успехов!
P.s.: Вадимыч, мелкий вопрос - можешь ли авиапосылкой наложенным платежом выслать мне 2-3 кг зрелых томатов со своей придомовой теплички. Цена меня не волнует - здоровье дороже, томаты потреблять должен, а тут такое г.... продают... Если да, то немедленно сообщу адрес.
С уважением.
Последний раз редактировалось GIK 18.04.2010, 15:15, всего редактировалось 2 раза.
Григорьянц Игорь Константинович
-
toshka
Ув. София.София писал(а):toshka, Вы все три года сеяли рассаду в эту смесь и никогда не пытались что-то поменять? Вот это упорство.
Если семядоли желтеют и отмирают, то это значит что в этот момент отмирают корни. Опилки "отравляют" грунт. Земля "киснет". И возможно корни стыкаясь (как это по-русски) с опилками могут механически повреждаться.
Если бы Вы набрали самой обычной земли с огорода, помидоры бы росли ни куда не делись. Может и выглядели бы при этом не на все 100%, но и не умирали как в Вашем случае. Желание подкормить на ранних стадиях иногда приносит больше вреда (если делать это не правильно), чем "голодное" содержание до высадки в грунт.
toshka, а другую рассаду Вы выращиваете? Или только помидоры?
Я сама химик и с уверенностью могу сказать что хорошо перепревшие опилки рН не снижают, они только добавляют водо\воздухо-проницаемость компосту, который я использую в качестве субстрата. Корни при пересадке совсем не повреждены и очень даже неплохо выглядят, хотя не такие мощные как на фото у Вадимыча. Поэтому и задала ему вопрос не в обеме ли ячейки дело. Мне кажется, что у него ячейки больше. Еще у меня есть подозрение, что я слишком плотно набиваю землю в ячейки, может это тоже влияет. В этом же субстрате в стаканчаках все растет великолепно, но стаканчик тянет много места, а с кассетами очень удобно работать на первом этапе.
Жду вердикт от Вадимыча
- andostapenko
- Прихозовец100+
- Сообщения: 784
- Зарегистрирован: 03.07.2009, 21:31
- Репутация: 1
- Интересы: Музыка, хард рок
- Занятие: учитель английского
- Откуда: Россия Белгородоская область село Заячье Корочанского района
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 523 раза
Я бы тоже ни когда не использовал (и не пользуюсь, хотя дешево и заманчиво) опилок. Ещё с детства помню что опилки на огород вообще не желательно,а вот соломку -да. Тоже слыхал что закисляют землю сильно.
Каждый садово-огородный участок - это нечто совершенно индивидуальное, поэтому готовых рецептов на все случаи жизни быть не может.
- Леонид Котвицкий
- Прихозовец100+
- Сообщения: 745
- Зарегистрирован: 24.03.2009, 13:02
- Репутация: 0
- Занятие: Врач, массажист, видеомонтажер
- Откуда: Украина, Волынская область
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 164 раза
Если кого заинтересует моё скромное мнение, то мне кажется, что этот объём почвы требовал бы постоянной подачи минеральных удобрений, в таком объёме своего питания может не хватать. Было сказано, что периодически даются удобрения, но насколько периодически?
И ещё вопрос: при перевалке в стаканчиках та же смесь или иная?
И ещё вопрос: при перевалке в стаканчиках та же смесь или иная?
- andostapenko
- Прихозовец100+
- Сообщения: 784
- Зарегистрирован: 03.07.2009, 21:31
- Репутация: 1
- Интересы: Музыка, хард рок
- Занятие: учитель английского
- Откуда: Россия Белгородоская область село Заячье Корочанского района
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 523 раза
Где все попрятались? Как успехи? Сегодня опять прошел пантенокарпином и потом застилал междурядье пленкой.Можно начинать подвязывать.Более-менее оклемались и начали расти,на днях наверное подкормлю уже через капельное -надо дать азота для куста, худенькие стоят.
Каждый садово-огородный участок - это нечто совершенно индивидуальное, поэтому готовых рецептов на все случаи жизни быть не может.
-
Вадимыч
- Мастер
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
- Репутация: 0
- Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
- Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
- Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Константиныч, вот при достаточно приемлемом внешнем виде рассады Аквадонис выдал следущее

При таком раскладе любые знакомые мне комплексы бесполезны. Но, дефицит бора и магния завтра смогу компенсировать по листу бороплюсом с сернистокислым магнием. А вот с йодом, можно ли по листу с аптечным или фармайодом сработать - восполнит ли он недостающее?
Андрей, напомни пожалуйста нормы по листу для аптечного йода и фармайода. И с чем точно его мешать нельзя.

При таком раскладе любые знакомые мне комплексы бесполезны. Но, дефицит бора и магния завтра смогу компенсировать по листу бороплюсом с сернистокислым магнием. А вот с йодом, можно ли по листу с аптечным или фармайодом сработать - восполнит ли он недостающее?
скорее да, но как поспеют. А адрес скинь в личку.GIK писал(а):..... можешь ли....
Я в степи... сегодня картоху досадили, завтра гребни, настройка полива....а в общем "отсюда и до заката".andostapenko писал(а):Где все попрятались?.
Андрей, напомни пожалуйста нормы по листу для аптечного йода и фармайода. И с чем точно его мешать нельзя.
- andostapenko
- Прихозовец100+
- Сообщения: 784
- Зарегистрирован: 03.07.2009, 21:31
- Репутация: 1
- Интересы: Музыка, хард рок
- Занятие: учитель английского
- Откуда: Россия Белгородоская область село Заячье Корочанского района
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 523 раза
аптечный йод - 40-50 капель на ведро и литра сыворотки.Недостаток-на жаре очень быстро испаряется, не советую. Фармайодом я сам три дня как прошел -5 кубиков на ведро, и во избежание непоняток я его ни с чем не мешаю. А на фото я так понял тебе можно пройти Вуксалом комби Б,или другим комплексным микроудобрением.Вообще смотрю штука классная!!! Сколько стоит если не секрет?Может и себе прикуплю такую штукенцию(или в складчину со стариками).Братуха переехал жить в Россию может ему и закажу.
Каждый садово-огородный участок - это нечто совершенно индивидуальное, поэтому готовых рецептов на все случаи жизни быть не может.
- andostapenko
- Прихозовец100+
- Сообщения: 784
- Зарегистрирован: 03.07.2009, 21:31
- Репутация: 1
- Интересы: Музыка, хард рок
- Занятие: учитель английского
- Откуда: Россия Белгородоская область село Заячье Корочанского района
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 523 раза
В этом году что то не пойму.Сегодня уже видно что помидоры которые мокал на прошлой неделе уже как горошина.Но цветок *цензура* не сползает с помидора,в чем дело???Или такой пантенокарпин подсунули,или я не знаю...В следующую субботу буду мокать уже новым прапаратом С36 , а этот надо будет кому то сплавить.Или посмотрю как этот будет работать. А на 2,4 Д тоже цветок не сползает с помидора??? Если так то будет полно потом гнили.
Каждый садово-огородный участок - это нечто совершенно индивидуальное, поэтому готовых рецептов на все случаи жизни быть не может.
- GIK
- Ушел из жизни
- Сообщения: 498
- Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
- Репутация: 0
- Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
- Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 2 раза
1. Честно говоря, не знаю состава "бороплюса", сам когда-то пользовался обычной (продают в аптеках) борной кислотой. Можно использовать и буру (тетраборат натрия). Если раньше пользовался бороплюсом и всё было нормально - вперёд.Вадимыч писал(а): ...Но, дефицит бора и магния завтра смогу компенсировать по листу бороплюсом с сернистокислым магнием. А вот с йодом, можно ли по листу с аптечным или фармайодом сработать - восполнит ли он недостающее?
....
Непонятно, откуда у тебя взялся сернистокислый магний (сульфИт - редкий реактив); обычно используют сернокислый магний (сульфАт).
По иоду - предложение Андрея используй - с сывороткой. Аптечный раствор иода - раствор иода в растворе иодистого калия, если не спиртовый раствор. В сыворотке иод свяжется и не улетит быстро.
2. Спасибо! Буду ждать. Адрес в личку пошлю тут, т.к. когда грохнулся комп, - потерял все Е-м адреса... Сообщи повторно
Успехов в трудах нелёгких!
Григорьянц Игорь Константинович
- GIK
- Ушел из жизни
- Сообщения: 498
- Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
- Репутация: 0
- Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
- Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 2 раза
про ЗОЛУ
Нашёл в своих записях информацию о составе ЗОЛЫ от различных сжигаемых материалов. Думаю, что она дополнит информацию про МЭ и кому-то будет полезна.
Зола
"В сельском хозяйстве З. широко применяют как удобрение, содержащее калий в форме поташа (K2CO3), легкорастворимого в воде и доступного растениям соединения. В З. находятся и др. минеральные вещества, необходимые растениям, - фосфор, кальций, магний, сера, бор, марганец и др. макро- и микроэлементы. Высокое содержание углекислого кальция в З. сланцев и торфа позволяет использовать её для снижения кислотности почв. Среднее содержание в З. соединений (в %), содержащих основные элементы питания растений, приведено в таблице.
Содержание минеральных веществ в З., применяемой как удобрение, в %
Зола / Калий (К20) / Фосфор (Р205) / Кальций (Са0)
Стеблей подсолнечника./ 30-35 / 2-4 / 18-20
Соломы гречишной....../ 25-35 / 2-4 / 16-19
Соломы ржаной........./ 10-14 / 4-6 / 8-10
Соломы пшеничной....../ 9-18 / 3-9 / 4-7
Берёзовых дров......../ 10-12 / 4-6 / 35-40
Еловых дров.........../ 3-4 / 2-3 / 23-26
Сосновых дров........./ 10-12 / 4-6 / 7-9
Торфяная............../0,5-4,8/ 1-7 / 15-26
Кизячная............../ 10-12 / 4-6 / 7-9
Сланцевая............./0,5-1,2/1-1,5/ 36-46
Рекомендации по её использованию:
"Вносят З. во все почвы, под все культуры, но наиболее целесообразно удобрять ею табак, картофель, гречиху, бобовые, лён, плодовые культуры. З. вносят под вспашку, при перекопке почвы под кронами деревьев (4-15 ц/га), при посадке картофеля, рассады капусты и томатов (3-5 ц/га), используют её для подкормки лугов, пропашных и зерновых культур (3-5 ц/га).
З. нельзя смешивать с органическими и аммиачными удобрениями (во избежание потерь аммиака), а также с суперфосфатом и др. водорастворимыми фосфорными удобрениями (вызывает ретроградацию, чем понижает усвояемость фосфатов растениями).
.Всем успехов!
Зола
"В сельском хозяйстве З. широко применяют как удобрение, содержащее калий в форме поташа (K2CO3), легкорастворимого в воде и доступного растениям соединения. В З. находятся и др. минеральные вещества, необходимые растениям, - фосфор, кальций, магний, сера, бор, марганец и др. макро- и микроэлементы. Высокое содержание углекислого кальция в З. сланцев и торфа позволяет использовать её для снижения кислотности почв. Среднее содержание в З. соединений (в %), содержащих основные элементы питания растений, приведено в таблице.
Содержание минеральных веществ в З., применяемой как удобрение, в %
Зола / Калий (К20) / Фосфор (Р205) / Кальций (Са0)
Стеблей подсолнечника./ 30-35 / 2-4 / 18-20
Соломы гречишной....../ 25-35 / 2-4 / 16-19
Соломы ржаной........./ 10-14 / 4-6 / 8-10
Соломы пшеничной....../ 9-18 / 3-9 / 4-7
Берёзовых дров......../ 10-12 / 4-6 / 35-40
Еловых дров.........../ 3-4 / 2-3 / 23-26
Сосновых дров........./ 10-12 / 4-6 / 7-9
Торфяная............../0,5-4,8/ 1-7 / 15-26
Кизячная............../ 10-12 / 4-6 / 7-9
Сланцевая............./0,5-1,2/1-1,5/ 36-46
Рекомендации по её использованию:
"Вносят З. во все почвы, под все культуры, но наиболее целесообразно удобрять ею табак, картофель, гречиху, бобовые, лён, плодовые культуры. З. вносят под вспашку, при перекопке почвы под кронами деревьев (4-15 ц/га), при посадке картофеля, рассады капусты и томатов (3-5 ц/га), используют её для подкормки лугов, пропашных и зерновых культур (3-5 ц/га).
З. нельзя смешивать с органическими и аммиачными удобрениями (во избежание потерь аммиака), а также с суперфосфатом и др. водорастворимыми фосфорными удобрениями (вызывает ретроградацию, чем понижает усвояемость фосфатов растениями).
.Всем успехов!
Григорьянц Игорь Константинович
andostapenko писал(а):Где все попрятались? Как успехи?
Да ни куда мы не попрятались! За работой не когда да уже и не остается сил добратся до компьют.сегодня через каплю подкормил томат калий+фосфор азот пока не даю жду когда завяжут плоды,да и по внешнему виду он им не требуется пока.Опыляю томатоном т.к. ничего другого нету,начинает зацветать вторая кисть,по листу последний раз проходил бороплюс+сул.магния,подвязки сделано 70%.Да и вообще весна холодная задолбался топить печки,а без подтопки дело было бы намного хуже,судя по погоде "ночи зомби" в самом разгаре!
- andostapenko
- Прихозовец100+
- Сообщения: 784
- Зарегистрирован: 03.07.2009, 21:31
- Репутация: 1
- Интересы: Музыка, хард рок
- Занятие: учитель английского
- Откуда: Россия Белгородоская область село Заячье Корочанского района
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 523 раза
Да ,без подтопки мои только за две недели очухались, корень не работал.Да и подсадил наверное сотню только у себя дома из 2300. А у людей вообще кто сильно залил свои при высадке очень много перегнивают .Тепло надо,химия не помогает, разве что по листу кормить для поддержания. У меня тоже кое где уже вторая кисть зацветает, и что интересно Белле не отстает пока от Матиаса.Потом может может заметнее станет,Матиас пишут ранний,а вот Белли средний.Я то раньше как то увлекался Ралли,Берберана и Магнус,Платус,Целсус, да вот решил чуток поменять сорта.Хотя Матиас и сейчас кусты более чем странные,сильно похож на своих среднерослых "братьев" - такая же интересная верхушка и кисть лезет как то почти из листа.Сделаю фотки -покажу.Так и хочется пустить на 2 верха, я наверное с десяток кустов так и сделаю.Может потом можно будет меньше сажать кустов пореже и пускать на 2 верха.
Каждый садово-огородный участок - это нечто совершенно индивидуальное, поэтому готовых рецептов на все случаи жизни быть не может.
-
Bладимир
- Прихозовец100+
- Сообщения: 551
- Зарегистрирован: 03.12.2006, 11:48
- Репутация: 0
- Интересы: Израильские технологии
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 142 раза
Re: про ЗОЛУ
Извиняюсь.. еще раз для бестолковых ....GIK писал(а):З. нельзя смешивать ......., а также с суперфосфатом и др. водорастворимыми фосфорными удобрениями (вызывает ретроградацию, чем понижает усвояемость фосфатов растениями).
золу нельзя смешивать с суперфосфатом???
Мне тут недавно посоветовали при посадке ежевики смешать перегной, золу и суперфосфат ( азот, калий, фосфор).
И как же быть ?
- GIK
- Ушел из жизни
- Сообщения: 498
- Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
- Репутация: 0
- Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
- Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 2 раза
Re: про ЗОЛУ
Вводите суперфосфат отдельно и, не обязательно, в одно место.Bладимир писал(а):
Извиняюсь.. еще раз для бестолковых ....
золу нельзя смешивать с суперфосфатом???
Мне тут недавно посоветовали при посадке ежевики смешать перегной, золу и суперфосфат ( азот, калий, фосфор).
И как же быть ?
Или золу вводите отдельно и, не обязательно, в одно и то же время...
Григорьянц Игорь Константинович