Виды на урожай -2009 и результаты перезимовки -2010

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#651

Сообщение ЛОА »

BECHA писал(а):
ЛОА писал(а):[
"На вкус и цвет"....
Морозы и все что с ними связано действительно не конек этого сорта, а со вкусом и размером плодов не согласен с предыдущими ораторами. По крайней мере сибирских сортов лучше его по вкусу "раз- два...." и размер больше 100 г, вполне потянет!
Да вот как раз "на антивкус и антицвет" товарищи ещё как найдутся, как раз о НЕГАТИВНЫХ качествах сорта и речь.
Вот какие достойные по вкусу достаточно/относительно зимостойкие для Вашего региона сорта Вы бы могли предложить???
Знаю, что вопрос непростой, ну а кто общал, что будет просто??
Всё таки Сварог не единственный сорт.. к тому же у Ромашки13 он уже есть.
Достойные по вкусу и относительно зимостойкие - Сварог....
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

#652

Сообщение BECHA »

ЛОА писал(а):[Достойные по вкусу и относительно зимостойкие - Сварог....
А какое Ваше впечатление от сорта Перун?
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#653

Сообщение ЛОА »

На таком же примерно уровне по морозостойкости, но вкус хуже.
Насчет реакции на оттепели мне трудно что-то сказать, у нас не каждый год характерные условия для проверки бывают, правда вот во вторник было "как в лучших домах" около +15С днем, но только 1 день. В выходные дни обещают ночью -15С. Абрикосы наверняка могут задеть такие скачки.
Есть еще сорт Лель, древесина хорошая даже после нынешней зимы, но остается загадкой, когда можно будет увидеть ее нормальный урожай у нас.
не ботаник
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1364
Зарегистрирован: 21.02.2010, 16:08
Репутация: 0
Интересы: всё...
Занятие: Специалист по охране труда
Откуда: Башкирия. г. Туймазы.
Благодарил (а): 1012 раз
Поблагодарили: 671 раз

#654

Сообщение не ботаник »

Эльвир писал(а):
Витал писал(а):Эльвир, удивлен...... :shock:
Наверно,потому что мы на территории Бугульминско-Белебеевской возвышенности.

Короче, мужики, в нашей Башкирии - лучше Северянки - только Северянка! Не мёрзнет, не сохнет, и грушки - слаааааденькие.
(я из Туймазов, если что)
каждый заблуждается искренне...
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

#655

Сообщение Витал »

не ботаник писал(а):
Эльвир писал(а):
Витал писал(а):Эльвир, удивлен...... :shock:
Наверно,потому что мы на территории Бугульминско-Белебеевской возвышенности.

Короче, мужики, в нашей Башкирии - лучше Северянки - только Северянка! Не мёрзнет, не сохнет, и грушки - слаааааденькие.
(я из Туймазов, если что)
По моему, на Белебеевской возвышенности, не все так плохо. :-) Под Уфой ни чем не лучше и не хуже.
ссылка не работает
Все зависит от конкретной местности. Так рядом с возвышенностью, в низине, плодовые себя чувствуют значительно хуже. Отсюда рекомендации в закладке садов на южных склонах. Холодный воздух на них не застаивается, а скатывается вниз.
Я уж как-то приводил такой пример, у меня деревня находится на южном склоне небольшого плоскогорья.
ссылка не работает
Рядом (2 км.) несколько деревень в низине(долина реки Сим). Так вот в них плодовым приходится не сладко. Если не сказать, что они там вообще не растут. И дело не столько в грунтовых водах(колодцы в последние годы пустые), сколько в застое морозного воздуха.
Хотя, как правило под горой( д.Федоровка под Уфой), и грунтовые воды близко, и морозы максимальные.
Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 647 раз

#656

Сообщение Эльвир »

Виталий! Вам еще повезло. Мой сад в яме :cry:
Изображение
Вид с горы,еще даже не вершина!
Изображение
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

#657

Сообщение Витал »

Эльвир, так я про это и говорю. :-)
Вот нашел одну фотографию, на которой хорошо видны, условия местности. :-)
Изображение
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

#658

Сообщение BECHA »

Витал писал(а):, так я про это и говорю. :-)
Вот нашел одну фотографию, на которой хорошо видны, условия местности. :-)
]
Как хоть Ваша деревня на шикарном южном склоне называется?? А то даже и не понятно о чем речь, у Вас топографима местности какая-то сложная, то горы, то вполне ровные места и вообще на юго-востоке у Вас минимумы какие-то совсем и непугающие...
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

#659

Сообщение BECHA »

Эльвир писал(а):! Вам еще повезло. Мой сад в яме :cry:
]
Ну не переживайте Вы так, вон садовод из "ямы" Вюшкино тоже который год мучается (или развлекается?)..
Сады на неудовьях, в "ямах" мне как-то не понять, неужели земли мало в России..
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#660

Сообщение ЛОА »

BECHA писал(а):
Эльвир писал(а):! Вам еще повезло. Мой сад в яме :cry:
]
Ну не переживайте Вы так, вон садовод из "ямы" Вюшкино тоже который год мучается (или развлекается?)..
Сады на неудовьях, в "ямах" мне как-то не понять, неужели земли мало в России..
Не у всех есть печатные станки, чтобы брать землю там, где хочется
не ботаник
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1364
Зарегистрирован: 21.02.2010, 16:08
Репутация: 0
Интересы: всё...
Занятие: Специалист по охране труда
Откуда: Башкирия. г. Туймазы.
Благодарил (а): 1012 раз
Поблагодарили: 671 раз

#661

Сообщение не ботаник »

Эльвирчик, золотко, может не стоит так переживать? :alc Вот у меня лимонник не хочет расти, так я лучше на этом месте смородину посажу. Лучше иметь ведро ягод, чем одного заморыша :aol . К стати, Виталий прав. Большая часть Туймазов на горе стоит, поэтому, что с первой зимы не вымерзло (- 40!, - переживем!!!), то растёт просто шикарно :bis и вишня, и слива,и груша, и наливные - золотые яблочки.
каждый заблуждается искренне...
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

#662

Сообщение Витал »

BECHA писал(а): Как хоть Ваша деревня на шикарном южном склоне называется?? А то даже и не понятно о чем речь, у Вас топографима местности какая-то сложная, то горы, то вполне ровные места и вообще на юго-востоке у Вас минимумы какие-то совсем и непугающие...
Так это смотря в какую сторону смотреть. :-)
Если на юг то:
ИзображениеИзображение

А на север так:
Изображение
Эльвир
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
Репутация: 0
Интересы: Садоводство,фото,природа.
Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
Благодарил (а): 369 раз
Поблагодарили: 647 раз

#663

Сообщение Эльвир »

не ботаник писал(а):Эльвирчик, золотко, может не стоит так переживать? :alc Вот у меня лимонник не хочет расти, так я лучше на этом месте смородину посажу. Лучше иметь ведро ягод, чем одного заморыша :aol . К стати, Виталий прав. Большая часть Туймазов на горе стоит, поэтому, что с первой зимы не вымерзло (- 40!, - переживем!!!), то растёт просто шикарно :bis и вишня, и слива,и груша, и наливные - золотые яблочки.
:-) Спасибо за сочувствие :bee . Я знаю,что в Туймазах все растет и плодоносит( родные иногда не знают куда девать столько слив,а у нас они вымерзают).К примеру,расстояние по воздуху от нас до Вас 38 км, а разница в цветении плодовых и ягодных 10-14 дней,это по моим наблюдениям. :dolf
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

#664

Сообщение BECHA »

ЛОА писал(а):[Не у всех есть печатные станки, чтобы брать землю там, где хочется
По всей видимости Вы не в курсе о ценах на с/х землю в европейской части России..
Станки упомянутые как раз нужны для выращивания садов на непредназначенных для них местах.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

#665

Сообщение Витал »

Съездил в деревню. Вывод – чудес не бывает.
Температура -42, это много, даже для, таких зимостойких сортов, как Антоновка и Тереньевка.
В среднем годовой прирост поврежден у них на 2 балла.
Не буду перечислять все сорта. Остановлюсь на реперных.
Как ни странно пострадал Белый налив. В районе камбия еще, что-то зеленое, а древесина – темнокоричневая.
Мельба и Подарок Графскому(как я думаю), пострадали меньше, в среднем – 3 балла. Жигулевское, чуть больше 3 баллов. Примерно такая же картина у Пямяти Хитрова и Имруса. Камбий живой – древесина коричневая.
По летним орловским сортам, в кроне – Августа, Ранее алое, Желанное, Орловим, подмерзание в среднем чуть больше 3 баллов.
Как ни странно Орловское полесье выглядит вполне нормально(резать и смотреть не стал). Афродита выглядит хуже, та же картина у Лобо.
На подвое(судя по всему 54-118) который вырос в небольшое деревце, видны сильные повреждения скелетных ветвей. Привитые на него сорта(Апорт Александр, Куйбышевкое, Алеся и т.д.), выглядят лучше, чем сам подвой.
Уральские сорта(Персиянка, Марина, Серебряное копытце) не смотрел, думаю, что с ними все нормально. У Уральского Наливного практически нет повреждений.
Груши пострадали значительней, чем яблони. Даже резать и смотреть не стал. Многие выглядят не живыми, в частности Любимица Яковлева.
Вот такая, вкратце, картина, по некторым сортам, в 60 км восточнее Уфы. В саду под Уфой еще не был.

Чуть не забыл. Около 10 молодых яблонь и пару черешни, купленных на ЦР Уфы, под вывеской Стерлитамакского и прочих питомников, решил выкорчевать. За семь прошедших лет только и занимался их восстановлением после очередной морозной зимы. Так ни разу и не плодоносили. Впрочем, к вышеупомянутым питомникам, я думаю, они ни какого отношения не имеют, а были завезены откуда-то с юга.
Часть подобных яблонь я уже за последние несколько лет выкорчевал. А более менее зимостойкие оставил в надежде на глобальное потепления. Теперь иллюзий нет.

У меня вопрос.
Может быть их обрезать чуть выше земли и в пенек привить зимостойкие сорта.
Хотя пенки, то у них, за эти годы уже стали большие. То, что было под снегом не вымерзало.
Или ни стоит с ними возится, посадить на их месте новые? Тем более, что есть немного саженцев.
Последний раз редактировалось Витал 11.04.2010, 20:43, всего редактировалось 1 раз.
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#666

Сообщение alex-botan »

Моим сеянцам Фуджи и китайским грушам каюк. Вот и хлопот меньше.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

#667

Сообщение Витал »

alex-botan писал(а):Моим сеянцам Фуджи и китайским грушам каюк. Вот и хлопот меньше.
Александр, как говорится, отрицательный результат – тоже результат.
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#668

Сообщение alex-botan »

А я в лес хотел вывозить :lol:
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

#669

Сообщение Витал »

alex-botan писал(а):А я в лес хотел вывозить :lol:
Ладно не успел.... :-)
ослик
Прихозовец100+
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 08.12.2008, 16:19
Репутация: 0
Интересы: Люблю сельскохоз. животных, комнатные цветы-особенно зимой, все что растет, и красивое и съедобное, люблю активный отдых.
Занятие: медик-средне-спец
Откуда: Владимирская обл
Поблагодарили: 20 раз

#670

Сообщение ослик »

Проверила прививки того года, те что тонкие приросты дали(груши, сливы) :drv а черенки нарезала-сердцевина у груши темная, забыла-это норма или тоже подмороженная? Толк от таких привоев будет?
Светлана
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

#671

Сообщение vp »

ослик писал(а):Проверила прививки того года, те что тонкие приросты дали(груши, сливы) :drv а черенки нарезала-сердцевина у груши темная, забыла-это норма или тоже подмороженная? Толк от таких привоев будет?
У груши в молодом возрасте бывает темная середина. ничего страшного. Пусть растут, потом будет видно живы или нет.
ослик
Прихозовец100+
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 08.12.2008, 16:19
Репутация: 0
Интересы: Люблю сельскохоз. животных, комнатные цветы-особенно зимой, все что растет, и красивое и съедобное, люблю активный отдых.
Занятие: медик-средне-спец
Откуда: Владимирская обл
Поблагодарили: 20 раз

#672

Сообщение ослик »

Имею ввиду, черенки с темной сердцевиной-привила сегодня, может и не стоило, а подвой ярко бело-зеленый(дичок)
Светлана
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1394 раза

#673

Сообщение АлександрР »

Прививки груши даже с сильным потемнением (подмерзанием) древесины приживаются. Все будет хорошо. :-)
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#674

Сообщение ЛОА »

Витал писал(а):Съездил в деревню. Вывод – чудес не бывает.
Температура -42, это много, даже для, таких зимостойких сортов, как Антоновка и Тереньевка.
В среднем годовой прирост поврежден у них на 2 балла.
Не буду перечислять все сорта. Остановлюсь на реперных.
Как ни странно пострадал Белый налив. В районе камбия еще, что-то зеленое, а древесина – темнокоричневая.
Мельба и Подарок Графскому(как я думаю), пострадали меньше, в среднем – 3 балла. Жигулевское, чуть больше 3 баллов. Примерно такая же картина у Пямяти Хитрова и Имруса. Камбий живой – древесина коричневая.
По летним орловским сортам, в кроне – Августа, Ранее алое, Желанное, Орловим, подмерзание в среднем чуть больше 3 баллов.
Как ни странно Орловское полесье выглядит вполне нормально(резать и смотреть не стал). Афродита выглядит хуже, та же картина у Лобо.
На подвое(судя по всему 54-118) который вырос в небольшое деревце, видны сильные повреждения скелетных ветвей. Привитые на него сорта(Апорт Александр, Куйбышевкое, Алеся и т.д.), выглядят лучше, чем сам подвой.
Уральские сорта(Персиянка, Марина, Серебряное копытце) не смотрел, думаю, что с ними все нормально. У Уральского Наливного практически нет повреждений.
Груши пострадали значительней, чем яблони. Даже резать и смотреть не стал. Многие выглядят не живыми, в частности Любимица Яковлева.
Вот такая, вкратце, картина, по некторым сортам, в 60 км восточнее Уфы. В саду под Уфой еще не был.

Чуть не забыл. Около 10 молодых яблонь и пару черешни, купленных на ЦР Уфы, под вывеской Стерлитамакского и прочих питомников, решил выкорчевать. За семь прошедших лет только и занимался их восстановлением после очередной морозной зимы. Так ни разу и не плодоносили. Впрочем, к вышеупомянутым питомникам, я думаю, они ни какого отношения не имеют, а были завезены откуда-то с юга.
Часть подобных яблонь я уже за последние несколько лет выкорчевал. А более менее зимостойкие оставил в надежде на глобальное потепления. Теперь иллюзий нет.

У меня вопрос.
Может быть их обрезать чуть выше земли и в пенек привить зимостойкие сорта.
Хотя пенки, то у них, за эти годы уже стали большие. То, что было под снегом не вымерзало.
Или ни стоит с ними возится, посадить на их месте новые? Тем более, что есть немного саженцев.
Виталий !
Немного отвлеченный вопрос: вокруг Вашей деревни дубы, клены, лещина растут, или им там уже прохладно?
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#675

Сообщение ЛОА »

BECHA писал(а):
ЛОА писал(а):[Не у всех есть печатные станки, чтобы брать землю там, где хочется
По всей видимости Вы не в курсе о ценах на с/х землю в европейской части России..
Станки упомянутые как раз нужны для выращивания садов на непредназначенных для них местах.
Неужто подешевке есть, и не далеко от цивилизации?
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

#676

Сообщение Дед Мороз »

Витал писал(а):
alex-botan писал(а):Моим сеянцам Фуджи и китайским грушам каюк. Вот и хлопот меньше.
Александр, как говорится, отрицательный результат – тоже результат.
У меня с китайскими грушами, зимовавшими под снегом та же история, из прибл-но 7 сортов выжило только 1-2 шт.
Мои опасения по поводу роз и винограда были напрасны, под лапником и ледовой коркой розы; под соломой и рубероидом виноград перезимовали вполне сносно.
Хуже обстоит дело с плодовыми деревьями. Вымерзли некорые формы тёрна (древесина, кора коричневые); абрикос нормально перенёсший зиму 2005-2006 г.г., на срезе выглядит сухим. Такой же вид имеет срез подвоя ЯС-1; подмёрзли приросты даже у Коричного полосатого (если не пересорт), у Мелбы красной, срезанной на высоте 2 м подмерзание - 0 б.
Сделал для себя вывод: продолжительные 30 гр. морозы (около месяца за зиму) хуже непродолжительных 40 градусных.
:hi: Георгий
Изображение
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

#677

Сообщение Витал »

ЛОА писал(а): Виталий !
Немного отвлеченный вопрос: вокруг Вашей деревни дубы, клены, лещина растут, или им там уже прохладно?
Растут. Клен в свое время рос в промышленных масштабах.
Дуб еще недавно заготавливали для паркетного производства.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

#678

Сообщение BECHA »

ЛОА писал(а):[Неужто подешевке есть, и не далеко от цивилизации?
Вы вообще не имеете представления о ценах на землю СЕЛьСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО назначения и прикидываетесь??

Витал, по чем у Вас земельные паи в ценах за гектар если Вы что-то слышали о Ваших ценах??
(Я слышал, что 7га пай в Тамб. обл. где-то по 35-40 т.Руб.)
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

#679

Сообщение Андрей Васильев »

Посмотрел свои яблони-груши.
Мой многострадальный Бефорест очередной раз подмерз и сильно (древесина коричневая)
Мельба похоже что не подмерзла вообще, но она в очень удачном месте, закрытая со стороны ветров господствующих домом и на пригорке небольшом. Привил на нее (четырехлетка) три орловских летних сорта (Орловим, остальные на память не помню)
Посаженная в прошлом году антоновка (сантиметров 30 был стволик, с ЗКС сажал летом) похоже дала дуба (посмотрю позже) резать ее не стал для проверки.
Опасения за Чижовскую были напрасными, живая и привил на нее три сорта.
Лада (то же очень маленькая) похожа на живую.

Земля еще промерзшая. Местами лопата не втыкается, но в одном месте на бугорке и солнышке удалось посадить вишню.
Сугроб с черенками растаял практически полностью, осталось только место с черенками на пару сантиметров прикрытое снегом. В общем успел во время :)
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

#680

Сообщение BECHA »

Бендер Задунайский писал(а):Посмотрел свои яблони-груши.
Мой многострадальный Бефорест очередной раз подмерз и сильно (древесина коричневая)
:)
А Вы калийное удобрение под зиму вносили?? Скажем тот же хлорид калия 0,5-1кг на сотку??
Очень советую "кормить" калием (и соответственно магнием и кальцием, соотношениие 5:1:4), очень помогает древесине вызреть, что особенно критично для зимних сортов яблонь и груш.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

#681

Сообщение Андрей Васильев »

Калием и фосфором кормил все по осени. Никакого азота не вносил прошлым летом вообще.
Но деревце слабое, после посадки осенней подмерзло и сильно (где то фото было даже), за лето приросты нормальные были, листву сбросило, но видно не судьба.

Я вот думаю, выкорчевать наверное его придется, пока не поздно, а то все равно дуба даст, только время потеряю...
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#682

Сообщение alex-botan »

Avrora писал(а):[Сделал для себя вывод: продолжительные 30 гр. морозы (около месяца за зиму) хуже непродолжительных 40 градусных.[/quote

Вы правы - иссушение под воздействием длительных морозов, плюс ветра.
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#683

Сообщение ЛОА »

Avrora писал(а):
Витал писал(а):
alex-botan писал(а):Моим сеянцам Фуджи и китайским грушам каюк. Вот и хлопот меньше.
Александр, как говорится, отрицательный результат – тоже результат.
У меня с китайскими грушами, зимовавшими под снегом та же история, из прибл-но 7 сортов выжило только 1-2 шт.
Мои опасения по поводу роз и винограда были напрасны, под лапником и ледовой коркой розы; под соломой и рубероидом виноград перезимовали вполне сносно.
Хуже обстоит дело с плодовыми деревьями. Вымерзли некорые формы тёрна (древесина, кора коричневые); абрикос нормально перенёсший зиму 2005-2006 г.г., на срезе выглядит сухим. Такой же вид имеет срез подвоя ЯС-1; подмёрзли приросты даже у Коричного полосатого (если не пересорт), у Мелбы красной, срезанной на высоте 2 м подмерзание - 0 б.
Сделал для себя вывод: продолжительные 30 гр. морозы (около месяца за зиму) хуже непродолжительных 40 градусных.
Интересно, каким китайцам пришел конец?
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#684

Сообщение ЛОА »

BECHA писал(а):
ЛОА писал(а):[Неужто подешевке есть, и не далеко от цивилизации?
Вы вообще не имеете представления о ценах на землю СЕЛьСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО назначения и прикидываетесь??

Витал, по чем у Вас земельные паи в ценах за гектар если Вы что-то слышали о Ваших ценах??
(Я слышал, что 7га пай в Тамб. обл. где-то по 35-40 т.Руб.)
Грешен!
Не заострял внимания на этом!
Но насколько знаю, это не всегда самые лучшие земли для плодовых.
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#685

Сообщение ЛОА »

Господа!
Случайно бросив взгляд на окружающие деревья, обнаружил сегодня полное вымерзание!!! свежепривитой ( год назад) яблони Находка Сусова.
Есть у кого-нибудь такой сорт?
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

#686

Сообщение Витал »

alex-botan писал(а):
Avrora писал(а):[Сделал для себя вывод: продолжительные 30 гр. морозы (около месяца за зиму) хуже непродолжительных 40 градусных.[/quote

Вы правы - иссушение под воздействием длительных морозов, плюс ветра.
Согласен.

Например, морозы за -40 нетипичны для Башкирии. В обычную зиму температура опускается до -30, примерно на неделю. Прошедшей зимой был один плюс. Во время морозов не было ветра.
К минусам можно отнести отсутствие снега, в декабре.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

#687

Сообщение Дед Мороз »

ЛОА писал(а):
Avrora писал(а):
Витал писал(а):
Александр, как говорится, отрицательный результат – тоже результат.
У меня с китайскими грушами, зимовавшими под снегом та же история, из прибл-но 7 сортов выжило только 1-2 шт.
...
Интересно, каким китайцам пришел конец?
Посмотрю и отрапортую. :-)
:hi: Георгий
Изображение
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

#688

Сообщение Дед Мороз »

Прошлой весной я привил китайские груши (и их производные): Бронзовая, Китайская № 2, Я-ли, Ци-ли, Утренняя свежесть, Шоколадная, СКИ-5.
Из них при зимовке под снегом, которого в начале зимы почти не было выжили только Утренняя свежесть и Шоколадная (подмёрзли на примерно на 3 балла).
С хорошей зимовкой Мелбы у меня ошибочка вышла: без померзания была 2-х летняя древесина, на 1-о летней подмерзание есть на некоторых ветках до 3 баллов.
:hi: Георгий
Изображение
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

#689

Сообщение BECHA »

ЛОА писал(а):[Грешен!
Не заострял внимания на этом!
Но насколько знаю, это не всегда самые лучшие земли для плодовых.
Сразу понятно, что Вы не в курсе дела, в Тамб. обл. шурокий спектр почв (от тучных высокогумусных черноземов до подзолов и песков) и микроклиматических зон (что связано с варьирующейся топографией местности).
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

#690

Сообщение BECHA »

Avrora писал(а):Из них при зимовке под снегом, которого в начале зимы почти не было выжили только Утренняя свежесть и Шоколадная (подмёрзли на примерно на 3 балла).
С хорошей зимовкой Мелбы у меня ошибочка вышла: без померзания была 2-х летняя древесина, на 1-о летней подмерзание есть на некоторых ветках до 3 баллов.
Спасибо, интересный результат! Они у Вас на аронию привиты?
Витал писал, что Мелба у него "чувствительна" к ветрянному месту..то есть к иссушению.
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#691

Сообщение ЛОА »

BECHA писал(а):
ЛОА писал(а):[Интересно, каким китайцам пришел конец?
Интересно, а каким китайцам у Вас пришел конец и какие груши нормально выжили??
Как и следовало ожидать - только некоторые отборы из Барнаула и сорта из Благовещенска!!!
Остальные от 2,5б примерно и до упора ( нижнего).
За китайцами сам не прочь ухлестнуть.
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#692

Сообщение ЛОА »

Avrora писал(а):Прошлой весной я привил китайские груши (и их производные): Бронзовая, Китайская № 2, Я-ли, Ци-ли, Утренняя свежесть, Шоколадная, СКИ-5.
Из них при зимовке под снегом, которого в начале зимы почти не было выжили только Утренняя свежесть и Шоколадная (подмёрзли на примерно на 3 балла).
С хорошей зимовкой Мелбы у меня ошибочка вышла: без померзания была 2-х летняя древесина, на 1-о летней подмерзание есть на некоторых ветках до 3 баллов.
Я-ли и Сеури - до основания кончились, благодаря отсутствию укрытия, снега и ранним морозам конца октября ( был я в отлучке ).
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#693

Сообщение ЛОА »

BECHA писал(а):
ЛОА писал(а):[Грешен!
Не заострял внимания на этом!
Но насколько знаю, это не всегда самые лучшие земли для плодовых.
Сразу понятно, что Вы не в курсе дела, в Тамб. обл. шурокий спектр почв (от тучных высокогумусных черноземов до подзолов и песков) и микроклиматических зон (что связано с варьирующейся топографией местности).
Почему разговор именно о Тамбовской области?
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

#694

Сообщение Дед Мороз »

BECHA писал(а):
Avrora писал(а):Из них при зимовке под снегом, которого в начале зимы почти не было выжили только Утренняя свежесть и Шоколадная (подмёрзли на примерно на 3 балла).
С хорошей зимовкой Мелбы у меня ошибочка вышла: без померзания была 2-х летняя древесина, на 1-о летней подмерзание есть на некоторых ветках до 3 баллов.
Спасибо, интересный результат! Они у Вас на аронию привиты?
Витал писал, что Мелба у него "чувствительна" к ветрянному месту..то есть к иссушению.
Китайские и др. слабозимостойкие сорта груш у меня аронии и ирге.
Подмёрзла у меня не только Мелба, эта зима вообще у нас оставила катастрофические последствия для всех плодовых, нет желания резать всё - что погибло, уже почернело, остальное, в основном, должно восстановиться, сложнее с косточковыми.
ЛОА писал(а):
BECHA писал(а):
ЛОА писал(а):[Интересно, каким китайцам пришел конец?
Интересно, а каким китайцам у Вас пришел конец и какие груши нормально выжили??
Как и следовало ожидать - только некоторые отборы из Барнаула и сорта из Благовещенска!!!
Остальные от 2,5б примерно и до упора ( нижнего).
За китайцами сам не прочь ухлестнуть.
Очень интересно, можно подробнее что из себя представляют "отборы из Барнаула и сорта из Благовещенска"?
:hi: Георгий
Изображение
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#695

Сообщение ЛОА »

Отборные - Пучкина И.А., их у меня штук 5.
а также - Лада амурская и Память Госенченко.
Подробнее некогда пока- "труба зовет!"
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#696

Сообщение ЛОА »

BECHA писал(а):
ЛОА писал(а):Отборные - Пучкина И.А., их у меня штук 5.
а также - Лада амурская и Память Госенченко.
!"
А хоть на что похожи эти оборные Пучкина?? Неужели там есть какие-то пригодные к хранению??
Ладу Амурскую вроде хвалят, но как адекватно оценить качесто её плодов?
Оригинаторы сортов ждут Ваших вопросов!
У меня еще не все вступили в плодоношение.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

#697

Сообщение Дед Мороз »

ЛОА писал(а):
BECHA писал(а):
ЛОА писал(а):Отборные - Пучкина И.А., их у меня штук 5.
а также - Лада амурская и Память Госенченко.
!"
А хоть на что похожи эти оборные Пучкина?? Неужели там есть какие-то пригодные к хранению??
Ладу Амурскую вроде хвалят, но как адекватно оценить качесто её плодов?
Оригинаторы сортов ждут Ваших вопросов!
У меня еще не все вступили в плодоношение.
Вопросы простые:
хотелось бы знать какова их родословная, зимостойкость, вкус, скороплодность, устойчивость.
Не могу понять почему юго-восточные груши до сих пор так мало использованы в селекции (я не говорю о Китае, Корее).
:hi: Георгий
Изображение
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#698

Сообщение ЛОА »

Avrora писал(а):
ЛОА писал(а):
BECHA писал(а): А хоть на что похожи эти оборные Пучкина?? Неужели там есть какие-то пригодные к хранению??
Ладу Амурскую вроде хвалят, но как адекватно оценить качесто её плодов?
Оригинаторы сортов ждут Ваших вопросов!
У меня еще не все вступили в плодоношение.
Вопросы простые:
хотелось бы знать какова их родословная, зимостойкость, вкус, скороплодность, устойчивость.
Не могу понять почему юго-восточные груши до сих пор так мало использованы в селекции (я не говорю о Китае, Корее).[/
quote]

Потому что они "юго-восточные" и неохотно расстаются в поколениях со своей слабой зимостойкостью
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

#699

Сообщение Дед Мороз »

ЛОА писал(а):
Avrora писал(а):
ЛОА писал(а): Оригинаторы сортов ждут Ваших вопросов!
У меня еще не все вступили в плодоношение.
Вопросы простые:
хотелось бы знать какова их родословная, зимостойкость, вкус, скороплодность, устойчивость.
Не могу понять почему юго-восточные груши до сих пор так мало использованы в селекции (я не говорю о Китае, Корее).
Потому что они "юго-восточные" и неохотно расстаются в поколениях со своей слабой зимостойкостью
Значит были попытки? Всё же грех отказываться от кладези устойчивости к болезням, сосредоточенном в юго-восточных грушах (в центре происхождения рода).
А помологическое описание упомянутых форм у Вас есть?
Имеют ли они отношение к юго-восточным грушам?
:hi: Георгий
Изображение
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#700

Сообщение ЛОА »

Avrora писал(а): Значит были попытки? Всё же грех отказываться от кладези устойчивости к болезням, сосредоточенном в юго-восточных грушах (в центре происхождения рода).
А помологическое описание упомянутых форм у Вас есть?
Имеют ли они отношение к юго-восточным грушам?
Георгий!
Есть же кладезь знаний- интернет!
И научная литература различных НИИ.
Как пойдет снег- дождь у нас, так и сообщу названия форм
которые имеются. Пока не имею возможности сосредоточиться
на этой конкретике.
И я не совсем пойму, о чем Вы говорите, о гибридах межвидовых что-ли? ( "юго-восточные")?
Закрыто

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»