Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

[BECHA]

[]

Это вопрос не ко мне.

Ах, ну конечно, как только доходит до реального ДЕЛА "это не ко мне".. Ну всё с Вами собственно ясно коли Вы сами себя и то не хотите представлять.

[alex-botan]

[BECHA]

Но поскольку у нас форум прихозно-колхозный я перефразирую и упрощу; "Если ты такой опытный, покажи свои яблоки". .

"Сколько халва не говори - во рту слаще не станет!"

Это я к тому, что мне от показа Ваший яблок и Вашего опыта ни тепло не холодно. Мне абсолютно это по барабану.
Причем эта же самая поговорка как раз о том, ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ ПРЕДЛОЖИТь, а не показать фотографии непонятно чего.
Извините, это форум ПРИХОЗА, а не конкурс красоты..

Вот сами посудите, Ромашка13 выложил на форуме количественные данные по степени подмерзания ряда сортов в его саду, а будут ли аналогичные данные от Вас по более новым и/или интересным сортам???

[alex-botan]

:bee

[alex-botan]

[

[ЛОА]

Но поскольку у нас форум прихозно-колхозный я перефразирую и упрощу; "Если ты такой опытный, покажи свои яблоки". .

"Сколько халва не говори - во рту слаще не станет!"

Это я к тому, что мне от показа Ваший яблок и Вашего опыта ни тепло не холодно. Мне абсолютно это по барабану.
Причем эта же самая поговорка как раз о том, ЧТО ВЫ МОЖЕТЕ ПРЕДЛОЖИТь, а не показать фотографии непонятно чего.
Извините, это форум ПРИХОЗА, а не конкурс красоты..

Вот сами посудите, Ромашка13 выложил на форуме количественные данные по степени подмерзания ряда сортов в его саду, а будут ли аналогичные данные от Вас по более новым и/или интересным сортам???

А от Вас что-нибудь ожидается?

[BECHA]

[
А от Вас что-нибудь ожидается?

Да как бы есть реальные результаты, только вот "прилагать усилия" мы начали уж как год назад, а как на счет Вас?;)

[BECHA]

Факты где? Где плод усилий?
Без фактов - словоблудие и интернет по диагонали

Извините, никто Вам ничего объяснять не обязан, непонятливый Вы наш!!!
Есть такая поговорка:" Поздно в ладоши хлопать когда с барабаном прошли."

[АлександрР]

Ребята, не опускайте форум!
Подобного дерьма в общении сколько угодно на других форумах.

[тамара]

Факты где? Где плод усилий?
Без фактов - словоблудие и интернет по диагонали

Извините, никто Вам ничего объяснять не обязан, непонятливый Вы наш!!!
Есть такая поговорка:" Поздно в ладоши хлопать когда с барабаном прошли."

Игорь! Действительно, прекращайте.

[Дед Мороз]

Ребята, не опускайте форум!
Подобного дерьма в общении сколько угодно на других форумах.

Согласен.

[ЛОА]

[
А от Вас что-нибудь ожидается?

Да как бы есть реальные результаты, только вот "прилагать усилия" мы начали уж как год назад, а как на счет Вас?;)

Хотелось бы просто знать , из какой части нашей необьятной сей глас раздается, все остальное -не проблема.

[Дед Мороз]

Юстас Алексам вещает из-за океана.

[DIM1]

Пустая перепалка, ни о чем, если кто не нравится лично, самый простой выход- не общаться , а общаться с теми, с кем есть общий язык, людей много на форуме, каждый найдёт по себе.

[Витал]

«Излишняя категоричность суждений, крайняя самоуверенность создают почву для конфликтов с окружающими».- кажется из психологии.

[Просто кваша]

...вещает из-за океана.

как бы

[тамара]

Пустая перепалка, ни о чем, если кто не нравится лично, самый простой выход- не общаться , а общаться с теми, с кем есть общий язык, людей много на форуме, каждый найдёт по себе.

А я предлагаю Весне общаться с заинтересованным людьми в личке.

[Дед Мороз]

Хорошее предложение.

[Эппл]

babay133. скажите пожалуйста, - так ничего и не выяснили насчёт сорта яблони Снежок или Дочь Антоновки?
Помнится, и Тамара Александровна обещала узнать о нём по своим каналам! Уж больно хочется сладкой Антоновки!
:wall

[ЛОА]

babay133. скажите пожалуйста, - так ничего и не выяснили насчёт сорта яблони Снежок или Дочь Антоновки?
Помнится, и Тамара Александровна обещала узнать о нём по своим каналам! Уж больно хочется сладкой Антоновки!
:wall

Напишите во ВНИИС им. Мичурина, может быть ответят. Щербенев Г.Я. все таки селекционер у них по яблоне.

[Эппл]

ЛОА, зачем писать такие посты ? Я взрослый человек, и во первых, - я смогу написать куда захочу и без подобных советов, а во вторых, - я понимаю, что ответ случайному человеку, или знакомому человеку, у нас бывает совсем разный.

[ЛОА]

ЛОА, зачем писать такие посты ? Я взрослый человек, и во первых, - я смогу написать куда захочу и без подобных советов, а во вторых, - я понимаю, что ответ случайному человеку, или знакомому человеку, у нас бывает совсем разный.

Я лишь предложил один из вариантов.
Уважающему себя учреждению не должно затрудниться ответить на конкретный вопрос.
Моя попытка выяснить это у Исаева Р.Д. не увенчалась успехом. Он сказал, что не помнит яблоню под таким названием. Значит остается спросить у первоисточника, т.е у лица в предыдущем моем посте.

[BECHA]

[
Моя попытка выяснить это у Исаева Р.Д. не увенчалась успехом. Он сказал, что не помнит яблоню под таким названием. Значит остается спросить у первоисточника, т.е у лица в предыдущем моем посте.

Даже смешно.... ВОТ И ПОМОГЛИ ЧЕЛОВЕКУ, а он ещё и притензии предъявляет..мдаа...

Интересно, такое впечатление, что даже если и был такой сорт, то ничем он себя не показал...хотя кто знает каких там в Мичур. старых сортов даже не держали.
В Белг. обл. практически любые сорта яблони можно выращивать, так что этот сорт даже лишний может там быть, ну и ещё там МР зимует неплохо, это не Мичуринск, на неё устойчивость там тоже фактор.

[Эппл]

ЛОА, BECHA., разве я предъявлял какие то претензии? Просто раньше и Тамара, и Бабай, в ответ на мой вопрос, обещали узнать по своим каналам и знакомым судьбу этого сорта, но потом это как-то забылось. Вот я им и напомнил их обещания. Я же по моему ни кому ничего плохого не сделал, и не был слишком нахален и назойлив, чтобы меня, как малого щенка, тыкать носом, - что, мол, не отнимай у людей драгоценное время, ни кто тебе ничего не должен, пиши сам! Тем более, что и вопрос был адресован не вам.

[АлександрР]

На форуме любой пользователь имеет полное право высказываться по любому сообщению, даже если оно не адресовано ему лично.
Ответы были в рамках правил форума.
А для закрытых, адресных вопросов есть личка.

[Эппл]

АлександрР, Я знаю правила форума. Разве я оспаривал их право высказываться по любому вопросу? Но надеюсь и я могу свободно высказать своё мнение о их постах? Или нет?

[АлександрР]

А вот это уже - OFF!
А еще - "я знаю правила форума."

[ЛОА]

ЛОА, BECHA., разве я предъявлял какие то претензии? Просто раньше и Тамара, и Бабай, в ответ на мой вопрос, обещали узнать по своим каналам и знакомым судьбу этого сорта, но потом это как-то забылось. Вот я им и напомнил их обещания. Я же по моему ни кому ничего плохого не сделал, и не был слишком нахален и назойлив, чтобы меня, как малого щенка, тыкать носом, - что, мол, не отнимай у людей драгоценное время, ни кто тебе ничего не должен, пиши сам! Тем более, что и вопрос был адресован не вам.

Вероятно ни Сергею, ни Тамаре пока уж точно не до Снежка.
Все! Молчу как рыба.

[Эппл]

ЛОА, скорее всего Вы правы. Но дело в том, что эта Дочь Антоновки, настолько хороша по всем описаниям, что невольно вызывает интерес и желание иметь его в своём саду. Ну представьте себе Антоновку, ещё более ароматную, чем Антоновка Обыкновенная, и, при этом, ещё гораздо более сладкую! При нежной и сочной мякоти. При том, что зимостойкость не уступает маме! То есть, этот сорт может расти и в Подмосковье, и много ещё где.
Вот что о нём говорится:
...Достоинства сорта: высокая экологическая приспособленность, урожайность. Отличается от Антоновки обыкновенной большей выравненностью плодов десертного вкуса и неповторимого приятного аромата.
Недостатки сорта: сильно рослое дерево, отсутствие покровной окраски, тонкая кожица, необходимость особенно аккуратного обращения при съёме плодов...
Вот полное описание: http://vniispk.ru/apple.php?key=83
При таких достоинствах, такие смешные недостатки. Особенно для личного сада. А если привить сорт на карлик, так и вообще цены дереву не будет. Я думал, что не только я заинтересуюсь этим сортом. Странно, что почти ни кого из форумчан информация об этом сорте особо не заинтересовала. Можно подумать, что у подмосковных садоводов полным-полно сортов яблони "десертного вкуса и неповторимого приятного аромата" с прекрасной зимостойкостью.

[Эппл]

Более предметный поиск в инете дал Сайт фирмы, у которой возможно есть в продаже саженцы Дочери Антоновки. Жаль, что я не москвич! Интересно, знает ли кто-то из форумчан эту фирму и имел ли кто-то с ней дело?
Вот их сайт: http://www.florapark.ru/48.html

[yri]

ЛОА, скорее всего Вы правы. Но дело в том, что эта Дочь Антоновки, настолько хороша по всем описаниям, что невольно вызывает интерес и желание иметь его в своём саду. Ну представьте себе Антоновку, ещё более ароматную, чем Антоновка Обыкновенная, и, при этом, ещё гораздо более сладкую! При нежной и сочной мякоти. При том, что зимостойкость не уступает маме! То есть, этот сорт может расти и в Подмосковье, и много ещё где.
Вот что о нём говорится:
...Достоинства сорта: высокая экологическая приспособленность, урожайность. Отличается от Антоновки обыкновенной большей выравненностью плодов десертного вкуса и неповторимого приятного аромата.
Недостатки сорта: сильно рослое дерево, отсутствие покровной окраски, тонкая кожица, необходимость особенно аккуратного обращения при съёме плодов...
Вот полное описание: http://vniispk.ru/apple.php?key=83
При таких достоинствах, такие смешные недостатки. Особенно для личного сада. А если привить сорт на карлик, так и вообще цены дереву не будет. Я думал, что не только я заинтересуюсь этим сортом. Странно, что почти ни кого из форумчан информация об этом сорте особо не заинтересовала. Можно подумать, что у подмосковных садоводов полным-полно сортов яблони "десертного вкуса и неповторимого приятного аромата" с прекрасной зимостойкостью.

Да действительно интересно. А если её попробовать на хорошем карликовом подвое вырастить, возможно будет альтернатива яблокам типа Гранни Смит но с более выраженным ароматом и вкусом.

[Эппл]

Более предметный поиск в инете дал Сайт фирмы, у которой возможно есть в продаже саженцы Дочери Антоновки. Жаль, что я не москвич! Интересно, знает ли кто-то из форумчан эту фирму и имел ли кто-то с ней дело?
Вот их сайт: http://www.florapark.ru/48.html

[ЛОА]

не секрет, что во ВНИИСе с 1935 года вывели более 67 сортов яблони. Так что выбрать из того, что возможно еще сохранилось можно было бы при случае.

[babay133]

А ещё выводили в ЦГЛ, в других институтах и нештатные их сотрудники итого около 200 сортов.

[Эппл]

babay133, так что, так ничего по Дочери Антоновки Вам и не удалось выяснить? Я что-то не понимаю Ваших иносказаний.

[Niktop]

Попаду наверное под перекресный обстрел, но наверное не настолько она (Дочь Антоновки ) хороша если нет ее в садах, было бы за что зацепиться, росла бы у всех.

лучше новые сорта посадить, тем более в Черноземье



хотя в свое время тоже хотел ее посадить прочитав описание, не нашел саженец

[ЛОА]

Попаду наверное под перекресный обстрел, но наверное не настолько она (Дочь Антоновки ) хороша если нет ее в садах, было бы за что зацепиться, росла бы у всех.

лучше новые сорта посадить, тем более в Черноземье



хотя в свое время тоже хотел ее посадить прочитав описание, не нашел саженец

Можно как-нибудь на День садовода. к примеру, сгонять туда да и поспрошать местных, у кого то она должна быть все равно, раз уж институтские в свое время давали в и- нэте и ее описание

[Эппл]

Попаду наверное под перекресный обстрел, но наверное не настолько она (Дочь Антоновки ) хороша если нет ее в садах, было бы за что зацепиться, росла бы у всех.
лучше новые сорта посадить, тем более в Черноземье.
хотя в свое время тоже хотел ее посадить прочитав описание, не нашел саженец

Первое, - совсем не факт, что, если сорт хорош, то он рос бы у всех. Вот Вы хотели завести, да не нашли саженца. Так и другие. А отсутствие саженцев какого либо конкретного сорта в свободном обращении может быть вызвано кучей причин самого разного толка.
Второе, - множество новых, прекрасных сортов вовсе не отменяет желание иметь какой-то определённый, пусть и очень старый сорт.

[Витал]

Может быть у кого-нибудь есть информация о сорте ПАМЯТЬ ЛИПУНОВА?
В частности об его зимостойкости, относительно других Астаховских сортов Брянское и Брянское золотое.
Или по другим реперным сортам, например, Жигулевское.



Узнать удалось следующее:
ПАМЯТЬ ЛИПУНОВА – позднезимний сорт, выведен А.И.Астаховым в НИИ люпина.
Назван в честь деда Александра Ивановича - Ивана Ефимовича Липунова (д.Селечня, Суземского района, Брянской области).
Сорт устойчив к болезням, урожаен. Яблоки очень хорошего вкуса, крупные(300 гр.), хранятся до августа следующего года.



Исправил.

[АндрейВ]

Дима должен знать, черенки этого сорта от него получал, да и Юра то же, видимо в курсе...

[Ромашка13]

Память Липунову у меня перезимовала очень достойно. Подмерзание годичного прироста небольшое, точно сейчас не помню, но где-то в районе 1,5-2 баллов.
На Брянском и Брянском золотистом подмерзание не более 1 балла.
Приросто Жигулевского у меня подмерз на 3 балла. Большинство орловских сортов тоже в районе 3 баллов.

[Витал]

Александр Иванович, спасибо понял.
Я просто на сеянец привил, и вот думаю выдержит ли?


Извиняюсь за неточность, действительно – Память. Это меня на Памяти Хитрово заклинило.
Он у меня в этом году сильно подмерз, но вроде не смертельно.


Андрей, спасибо. Мне Дмитрий с Сергеем прислали. А я сразу не уточнил. А стал прививать, вопрос и возник.

[babay133]

babay133, так что, так ничего по Дочери Антоновки Вам и не удалось выяснить? Я что-то не понимаю Ваших иносказаний.

Савельев например про дочь Антоновки не слышал, говорит если бы был хорошим знал бы, на рынке в Мичуринске (случайно спросил) раньше продавали, но спросом совсем не пользовался, во ВНИИСе есть где то, я же в личку Вам писал.

[Эппл]

babay133, извините ради Бога, то ли с памятью что-то у меня, не помню Вашего ответа в личке. Порылся, - не нашёл. Может стёр случайно! Если Вам не трудно, повторите, пожалуйста.
Я всё же продолжаю считать, что утверждение о том, что если сорт хороший, он сам пробьётся к широкой общественности, подтверждается далеко не всегда. Так же точно, как у нас совсем не всегда реализуется человеческий талант, или далеко не всегда реализуются различные интересные разработки и изобретения. Достаточно не вовремя умереть автору, и очень большая доля вероятности, что его последние сорта так и останутся малоизвестными, а то и вовсе канут в Лету! Знаете ли Вы, скажем, последний сорт летней груши селекции А.М. Улянищевой - Грация? Думаю, вряд ли. А Сычов А.И. говорит о нём, как о своём любимом сорте летней груши с великолепным мускатным ароматом. Он утверждает, что когда я попробую эту грушу, то к Августовской Росе больше никогда и не подойду. У меня нет оснований не верить ему. Но Августовская Роса шагает по стране семимильными шагами, а кто знает о Грации?

[babay133]

Сообщение Вам от 15 апреля у меня до сих пор в Исходящих.
Сейчас ещё раз перекину.

[Дед Мороз]

Сообщение Вам от 15 апреля у меня до сих пор в Исходящих.
Сейчас ещё раз перекину.

Это значит, что у Эппл папка "Входящие" заполнена на 100 %.
Надо удалить лишние письма.
Думаю, что по той же причине у меня 3-и письма не могут уйти из "Исходящих" (или некоторые нужные люди долго сюда не заходят).

[BECHA]

[bЗнаете ли Вы, скажем, последний сорт летней груши селекции А.М. Улянищевой - Грация? Думаю, вряд ли. А Сычов А.И. говорит о нём, как о своём любимом сорте летней груши с великолепным мускатным ароматом. Он утверждает, что когда я попробую эту грушу, то к Августовской Росе больше никогда и не подойду. У меня нет оснований не верить ему. Но Августовская Роса шагает по стране семимильными шагами, а кто знает о Грации?

Ну, а Вы нам никак не помогаете узнать о сорте Грация....Всё таки безосновательная хвальба сорта нам ни о чем не говорит.
Ну Грация и что дальше??? Нам не имея представления о её родителях нет оснований рот разевать выведеный в Россоши так как у нас нет никаких оснований полагать, что сорт более зимостоек чм любой другой южный.
Так уж сделайте милость, дайте нам её родословную и возможно Грацию возможно будет возрадить..

Стоит всё таки заметить, что в Вашей климатической зоне практически любые сорта груши растут.

[Просто кваша]

Возродить???хохмач...Вы прикинтье количество возможных генетических комбинаций.

[Эппл]

BECHA, вообще то о сорте груши - Грация я написал просто для примера. Ведь даже в Черноземье, где он будет расти гарантированно, его никто не знает. Сведений о нём у меня пока немного. Его, в беседе со мной, очень хвалил тогдашний Зам по науке Россошанской ОС А.И. Сычов. Могу привести только описание этого сорта из каталога А.И. Сычова: -
" Грация - новый сорт позднелетнего созревания, показал в зиму 2005 - 06 гг высокую зимостойкость. Плоды крупные, 200 - 300 г, широко-грушевидные с большим румянцем, мякоть белая, маслянистая, тающая, сладкая с небольшой кислотой и сильным мускатным ароматом, превосходного вкуса, мой любимый сорт."
Возрождать его не нужно, поскольку он есть и у Александра Ивановича, и в прайс-листе Россошанской ОС. У меня эту зиму однолетка Грации перенесла хорошо и уже распустила листочки. Поскольку Грация у меня растёт рядом с Августовской Росой, то я смогу точно проследить за собой, - подойду я, попробовав Грацию, к Росе, или нет.

[ЛОА]

BECHA, вообще то о сорте груши - Грация я написал просто для примера. Ведь даже в Черноземье, где он будет расти гарантированно, его никто не знает. Сведений о нём у меня пока немного. Его, в беседе со мной, очень хвалил тогдашний Зам по науке Россошанской ОС А.И. Сычов. Могу привести только описание этого сорта из каталога А.И. Сычова: -
" Грация - новый сорт позднелетнего созревания, показал в зиму 2005 - 06 гг высокую зимостойкость. Плоды крупные, 200 - 300 г, широко-грушевидные с большим румянцем, мякоть белая, маслянистая, тающая, сладкая с небольшой кислотой и сильным мускатным ароматом, превосходного вкуса, мой любимый сорт."
Возрождать его не нужно, поскольку он есть и у Александра Ивановича, и в прайс-листе Россошанской ОС. У меня эту зиму однолетка Грации перенесла хорошо и уже распустила листочки. Поскольку Грация у меня растёт рядом с Августовской Росой, то я смогу точно проследить за собой, - подойду я, попробовав Грацию, к Росе, или нет.

Волоконовцы ( Белгородские) даже черенки Грации продавали нынче.