И мы тоже!BECHA писал(а):yri писал(а):[.
Основные сорта Копаня. Обратите внимание на морозостойкость - мелькают в описаниях сортов цифры -38.5 и -35.5.][/quote
Если Вам не жаль черенков на нужды селекции, то можете сделать доброе дело и подбросить черенки плодоносящих в этом году сортов Копаня селекционерам груши в Мичуринском ЦГЛ для их коллекции, они Вам спасибо скажут, ну и мы тоже...
Виды на урожай -2009 и результаты перезимовки -2010
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
ЛОА
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
- Репутация: 0
- Интересы: потепление климата
- Занятие: садоводство
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 138 раз
-
Niktop
- Прихозовец100+
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 04.02.2010, 11:36
- Репутация: 0
- Откуда: Московская область, Ю-В
- Благодарил (а): 905 раз
- Поблагодарили: 118 раз
Судя по описаниям похоже Роксолана даже в прививке не потянет, только на юге.
Ладно и так хорошо, что сорта ТСХА растут и Белорусская поздняя,
и мичуринскии зимнии буду пробывать полным деровом сажать.
Правда расстроился после

Ладно и так хорошо, что сорта ТСХА растут и Белорусская поздняя,
и мичуринскии зимнии буду пробывать полным деровом сажать.
Правда расстроился после
говорит о плохомbabay133 писал(а):У новых морозостойких Мичуринских сортов древисина однолетних приростов чёрная (-32 было).
О чём это говорит???

- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
-
alex-botan
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2099 раз
- Поблагодарили: 3384 раза
Сорт Оливье Де Серр считается очень зимостойким. Достаточно сказать что Память Яковлева как и Золотоворотская создана на основе этого же сорта. У меня не подмерзли ни тот ни другой в эту зиму. Единственный вопрос будет ли созревать т.к. сорт зимний. Но если созревает под Минском то и у меня должен а с такой ранней весной и подавно.alex-botan писал(а):И тут Весна прав . Соглашаюсь на все сто!

-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Ну почему же пожаловались?? Вроде как "баба с возу - кобыле легче".. Ну и потом почему ж сразу "скудность", коллекция ведь нато и есть что её пополняли, вот в процессе её пополнения мне и поведали, что не так чтоб там было всё как в Греции...babay133 писал(а):Весна - забыл спросить, а кто если не секрет Вам пожаловался на скудность коллекции в ЦГЛ?
А что Вам сказали??
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Но донор зимостойкости в П. Я. не Оливье Де Серр всё же..yri писал(а):[
Сорт Оливье Де Серр считается очень зимостойким. Достаточно сказать что Память Яковлева как и Золотоворотская создана на основе этого же сорта.
То что Оливье Де Серр более зимостойкий из французских - это да!
По этой причине Золотоворотская как производная Оливье Де Серр была бы интересна ЦГЛ как источник высоких потребительских качеств.
Вы имеете в распоряжении пару-тройку лишних черенков Золотоворотская и не были бы Вы против того что бы их переслать ЦГЛ??
Полагаю Сергей из Тамбова мог бы Вам помочь передать черенки этого сорта селекционерам ЦГЛ, ведь весна ещё только начинается и уверяю Вас ещё переслать не поздно.
-
alex-botan
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2099 раз
- Поблагодарили: 3384 раза
Да без проблем. Только на следующий год. Изначально был только один черенок и поэтому то что из него выросло пока на вес золота.BECHA писал(а):Вы имеете в распоряжении пару-тройку лишних черенков Золотоворотская и не были бы Вы против того что бы их переслать ЦГЛ??
Полагаю Сергей из Тамбова мог бы Вам помочь передать черенки этого сорта селекционерам ЦГЛ, ведь весна ещё только начинается и уверяю Вас ещё переслать не поздно.

-
yri
- Профи
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2099 раз
- Поблагодарили: 3384 раза
Речь велась о сорте Стрийская которая после -38.6 в 1986 г. подмерзла но очень быстро восстановилась (читайте внимательнее). Такие температуры бывают и во Львове и даже южнее в Румынии. Там полюс холода для З. Европы. Восстановление после подмерзания то же важное качество сорта. Есть сорта которые в год подмерзания очень плохо растут, перебаливают и восстанавливаются только на следующий год а то и позже (зачем такие нужны в саду не понимаю). Сорта Копаня обладают очень хорошей силой роста и поэтому восстанавливаются быстрей в год подмерзания. Я лично считаю что заявленной им зимостойкости можно верить. Единственное что надо проверять это качество плодов - будут ли созревать зимние сорта.alex-botan писал(а):Ну какие для груши -38!... у Вас же на аваторе стоит профи...
весна что ли влияет...
П.С. Стрийская хорошо растет у знакомого в Камышине. А там зимы очень морозные.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Ну конечно, морозные!!! В 2006 г. там было целых морозных -33 С!!! О как, ах да, на ветру конечно холодней казалось... Но ниже так вот и не упало! На Банкетной не было там подмерзаний.yri писал(а):[П.С. Стрийская хорошо растет у знакомого в Камышине. А там зимы очень морозные.
В Румынии -38 С?? Хорошо бы если бы где-то были какие-то оффициальные данные о температурных минимумах в Румынии.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2099 раз
- Поблагодарили: 3384 раза
Цитата:BECHA писал(а):Ну конечно, морозные!!! В 2006 г. там было целых морозных -33 С!!! О как, ах да, на ветру конечно холодней казалось... Но ниже так вот и не упало! На Банкетной не было там подмерзаний.yri писал(а):[П.С. Стрийская хорошо растет у знакомого в Камышине. А там зимы очень морозные.
В Румынии -38 С?? Хорошо бы если бы где-то были какие-то оффициальные данные о температурных минимумах в Румынии.
"Климат в Румынии умеренный континентальный, на востоке преобладает морской. На равнинах средние температуры января от 0 С до -5 С, в горах до -10 С с кратковременными минимумами до -30 С. В июле температура на равнинах составляет от +20 С до +23 С. Осадков выпадает от 300-700 мм. в год на равнинах, в горах - до 1500 мм. Весна приятна с прохладными утрами и ночами и теплыми днями. Лето весьма теплое, с солнечными днями. Самые горячие области летом - Юг и Восток Румынии. Температура всегда более прохладна в горах. Жаркое лето с большим количеством солнечных дней, количество осадков умеренное, холодная зима с обильными снегопадами в горах. Осень суха и прохладна. Зимы могут быть холодными, особенно в горах. Снег в Карпатах лежит с декабря по апрель. Обильные снегопады могут пройти по всей стране, с декабря до середины марта. Есть существенные региональные различия климата между различными областями Румынии."
http://countries.turistua.com/ru/rumyniya-climate.htm
Горы там близко однако. И там и во Львове.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Ну вот так как всегда! Всё обещаниями только кормят. А обещенного как известно 3 года ждут.yri писал(а):[Да без проблем. Только на следующий год. Изначально был только один черенок и поэтому то что из него выросло пока на вес золота..
Люди как-то не стесняются метериал "на нужды селекции" подкидывать не сравнивая его с золотом.
И причем не что-то распространенное из соседской Совдепии которая видна через речку.
Да мне-то что, я лишь костатирую факт, что пора бы уже закончить переливать из пустого в порожнее и начать что-то реальное делать. Тут уж и пришедшая в конце концов ВЕСНА Вас подгоняет..
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2099 раз
- Поблагодарили: 3384 раза
Не знаю. Но знаю что там действительно холодные зимы. Да и вообще пёс с ней с этой Румынией, чего я должен за Копаня отдуватьсяПросто кваша писал(а):Юрий, эти минимумы в горах - на каких высотах?

-
alex-botan
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
-
vp
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2922
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1206 раз
Крыстев М. (ГБС) привез абрикос с высокогорья Болгарии (за -30), так он сдесь благополучно вымерз, не далее как в прошлую зиму.yri писал(а):Цитата:BECHA писал(а):Ну конечно, морозные!!! В 2006 г. там было целых морозных -33 С!!! О как, ах да, на ветру конечно холодней казалось... Но ниже так вот и не упало! На Банкетной не было там подмерзаний.yri писал(а):[П.С. Стрийская хорошо растет у знакомого в Камышине. А там зимы очень морозные.
В Румынии -38 С?? Хорошо бы если бы где-то были какие-то оффициальные данные о температурных минимумах в Румынии.
"Климат в Румынии умеренный континентальный, на востоке преобладает морской. На равнинах средние температуры января от 0 С до -5 С, в горах до -10 С с кратковременными минимумами до -30 С. В июле температура на равнинах составляет от +20 С до +23 С. Осадков выпадает от 300-700 мм. в год на равнинах, в горах - до 1500 мм. Весна приятна с прохладными утрами и ночами и теплыми днями. Лето весьма теплое, с солнечными днями. Самые горячие области летом - Юг и Восток Румынии. Температура всегда более прохладна в горах. Жаркое лето с большим количеством солнечных дней, количество осадков умеренное, холодная зима с обильными снегопадами в горах. Осень суха и прохладна. Зимы могут быть холодными, особенно в горах. Снег в Карпатах лежит с декабря по апрель. Обильные снегопады могут пройти по всей стране, с декабря до середины марта. Есть существенные региональные различия климата между различными областями Румынии."
http://countries.turistua.com/ru/rumyniya-climate.htm
Горы там близко однако. И там и во Львове.
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2099 раз
- Поблагодарили: 3384 раза
А я не соглашусь. Форумы для того и нужны что бы потрепаться. Да и вообще в спорах рождается истина. И перемена занятий важна, мне вон завтра надо ещё 250 прививок за день делать - одна "отдушина" форум ПХ вечером.alex-botan писал(а):BECHA писал(а):[ пора бы уже закончить переливать из пустого в порожнее quote]
Опять я с Вами соглашусь. Очень разумно, Игорь(Вас кажется так зовут?)

-
alex-botan
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
Как меня зовут ни на что ведь не влияетBECHA писал(а):alex-botan писал(а):BECHA писал(а):[ пора бы уже закончить переливать из пустого в порожнее quote]
Опять я с Вами соглашусь. Очень разумно, Игорь(Вас кажется так зовут?)
Конечно, что сделаешь - опять Вы правы. Прямо хочется цитировать, как классика.
Это я так... с именем Игорь у меня неприятные ассоциации...
подставил меня с белорусами.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Спор-то собственно о чем?? Ну мы вроде как попосту не трепимся, за именно НАШИМИ словами лежат РЕАЛьНЫЕ дела.yri писал(а):[А я не соглашусь. Форумы для того и нужны что бы потрепаться. Да и вообще в спорах рождается истина. И перемена занятий важна, мне вон завтра надо ещё 250 прививок за день делать - одна "отдушина" форум ПХ вечером.
Какие сорта и чего именно Вы будете завтра прививать если это не секрет??
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
С какими-такими белорусами?? Яблонями? Грушами? Косточковыми?? Да вроде как есть какая-то с теми местами связь... но если форум "просто потрепаться" то это даже для Вас и не интересно будет..alex-botan писал(а):[Это я так... с именем Игорь у меня неприятные ассоциации...
подставил меня с белорусами.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
-
alex-botan
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
-
alex-botan
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
-
Эппл
yri, меня заинтересовали сорта Копаня. А как они могут пойти в Черноземье, на Белгородчине? САТ у нас 2640, сумма осадков 550 мм.
Но ведь его сорта выведены в гораздо более мягком климате, в местности с другими почвами, с высокой влажностью воздуха, без наших февральских оттепелей, без наших солнечных ожогов и т.д.
Стоит высаживать их деревьями?, или не стоит? Искать саженцы или нет?
Но ведь его сорта выведены в гораздо более мягком климате, в местности с другими почвами, с высокой влажностью воздуха, без наших февральских оттепелей, без наших солнечных ожогов и т.д.
Стоит высаживать их деревьями?, или не стоит? Искать саженцы или нет?
- тамара
- Ушла из жизни
- Сообщения: 31952
- Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
- Поблагодарили: 109 раз
Бендер Задунайский писал(а):Просто Кваше,
а решил потому что:
alex-botan писал(а):...На груше Кафедральная на нижней веточке выдвинулась гроздь бутонов. Что за аномалия?
Если сурьезно, вопрос-
Земля уже оттаяла в подмосковье?



В саду человек нашел первую усладу для души и тела
-
ЛОА
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
- Репутация: 0
- Интересы: потепление климата
- Занятие: садоводство
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Я здесь сравнительно недавно присутствую, может многое пропустил.Эппл писал(а):yri, меня заинтересовали сорта Копаня. А как они могут пойти в Черноземье, на Белгородчине? САТ у нас 2640, сумма осадков 550 мм.
Но ведь его сорта выведены в гораздо более мягком климате, в местности с другими почвами, с высокой влажностью воздуха, без наших февральских оттепелей, без наших солнечных ожогов и т.д.
Стоит высаживать их деревьями?, или не стоит? Искать саженцы или нет?
Хотелось бы у Юрия узнать, как его экзоты с юга чувствовали себя после зимы 2006?
-
alex-botan
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
Я ж и говорю аномалиятамара писал(а):Бендер Задунайский писал(а):Просто Кваше,
а решил потому что:
alex-botan писал(а):...На груше Кафедральная на нижней веточке выдвинулась гроздь бутонов. Что за аномалия?
Если сурьезно, вопрос-
Земля уже оттаяла в подмосковье?![]()
![]()
Простите, Андрей, за такие жесты, но вчера пришлось столкнуться.

-
alex-botan
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Дмитрий, раз такое дело, расскажи, почему не стоит укрывать.
А то я и сам молодые яблони в деревне укрываю и другим тоже рекомендую.
Вроде бы есть угроза, что сопреют, но обходилось.
Да и от весеннего перепада температур, на мой взгляд, это должно спасать. Так, в Уфе уже несколько недель антициклон. Днем солнце и все тает, ночью подмораживает.
Вообще я пробовал по-разному. И пришел к выводу, что в местах, где зимой дует сильный ветер, лучше укрывать. А вот коллективном саду, где все застроено, я этого не делаю.
А то я и сам молодые яблони в деревне укрываю и другим тоже рекомендую.
Вроде бы есть угроза, что сопреют, но обходилось.
Да и от весеннего перепада температур, на мой взгляд, это должно спасать. Так, в Уфе уже несколько недель антициклон. Днем солнце и все тает, ночью подмораживает.
Вообще я пробовал по-разному. И пришел к выводу, что в местах, где зимой дует сильный ветер, лучше укрывать. А вот коллективном саду, где все застроено, я этого не делаю.
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Виталий, как раз из-за угрозы выпревания под укрытием. Да и зимой укрытие не спасает от морозов, разве только от солнечных ожогов, тогда лучше побелить. От сильных ветров- возможно. У нас сейчас такая же погода, всё гадаю когда прививку начинать, пока ещё рано думаю, ночью от -3 до -8, подожду ещё недельку.
- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1394 раза
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5125
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2099 раз
- Поблагодарили: 3384 раза
Речь шла об одном сорте - Золотоворотской. Если у меня хорошо растет и зимует без проблем у Вас точно должен пойти. Кроме того в описании говорится что хорошо растет на местных сеянцах груши а с айвой плохо совместим.Эппл писал(а):yri, меня заинтересовали сорта Копаня. А как они могут пойти в Черноземье, на Белгородчине? САТ у нас 2640, сумма осадков 550 мм.
Но ведь его сорта выведены в гораздо более мягком климате, в местности с другими почвами, с высокой влажностью воздуха, без наших февральских оттепелей, без наших солнечных ожогов и т.д.
Стоит высаживать их деревьями?, или не стоит? Искать саженцы или нет?
-
alex-botan
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
Виталий, укрывание от морозов спасает лишь на несколько часов. Лучшее укрытие природное - снег. А вот от ожогов - Александр прав. Нарезать полоски нетканки и обмотать + еще и от мышей. У меня старик в деревне приезжает в районе Нового года и взрослые, наиболее ценные для него яблони, обматывает вместе со скелетными сучьями. Именно от ожогов.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Я и в этом году, почти все молодые яблони, обмотал укрывным материалом, как предпологал, от ветра.
Деревня на горе, местность открытая.
Яблони бывало, у меня выпревали, но дело было не в укрывном материале.
Один раз, на мой взгляд, причина выпревания была в снеге.
В одном месте намело его много. Молодую яблоню просто завалило. По весне приехал, смотрю погибла. Кора сползла. Замерзнуть не могла. Значит задохнулась.
Если по осени подбросит перегной близко к штамбу, кора сопреет. В некоторых случая по кругу. Проверено.
Деревня на горе, местность открытая.
Яблони бывало, у меня выпревали, но дело было не в укрывном материале.
Один раз, на мой взгляд, причина выпревания была в снеге.
В одном месте намело его много. Молодую яблоню просто завалило. По весне приехал, смотрю погибла. Кора сползла. Замерзнуть не могла. Значит задохнулась.
Если по осени подбросит перегной близко к штамбу, кора сопреет. В некоторых случая по кругу. Проверено.
