Про розы

[тамара]

Ира! Как говорится, на вкус и цвет... Но, по-моему, хотя я в розах слабо разбираюсь, Ваш выбор верный. Флорибунда обильно и долго цветут, и зимостойкость у них приличная, окрасок и форм цветка уйма. Не прогадаетете. Я бы, правда, еще прикупила парковые розы.

[Просто кваша]

Купите остиновские - сумасшедшее цветение, дивные оттенки и фантастическая ностальгическа выорма цветка.

[Ира]

Тамара, спасибо за одобрения моего выбора.
А почему парковые?

[Vezhira]

Просто Кваша, а Остинки разве не сташные капризули? У меня на них пока смелости не хватает, ограничилась Кордесом. Хотя каталог Д. Остина смотрела с замиранием сердца...
Ира, флорибунда - отличная группа. Хотя, прежде всего, нужно исходить из целей, которые Вы ставите. У меня по двум сторонам от скамейки посажена парочка шрабов, но не самых высоких (1.5 метра), а флорибунда вообще сидит отдельно посреди клумбы, забранной в плетень. Довольно милы и неприхотливы миниатюрные розочки. А вот к парковым и почвопокровным у меня душа не лежит. Если у Вас есть пергола или арка или довольно прочная шпалера, то можно пустить по ним плетистые розы. Только не забудьте, что их не так просто укрывать на зиму. Из книг очень советую книгу Клименко, кажется "Все о розах" называется (лень в соседнюю комнату идти смотреть) - простая и доступная.
Кстати, у Кордеса есть свой сайт, где можно ознакомиться с основными группами и сортиментом:
http://www.kordes-rosen.com/englisch/

[Просто кваша]

Вовсе нет, дерзайте
Кстати, по отзывам у нас неплохо себя ощущают Дельбаровские розы.

[Vezhira]

Про Дельбаровские розы только читала, выхода на них у меня нет, а покупать не пойми где... Да и не объять необъятное - у меня только шесть соток, а хочется очень много чего. (По молодости и глупости )

[ИРЕН]

julia
Докладаю о состоянии моего саженца!

Появились новые побеги, пока маааленькие, но с листочками. А старый, для верности и зелёнкой обработаный, и углем присыпаный-тоже жив, покрылся колючками, и даже увеличился, вроде!
Вот спасибо за науку! В следующий раз привезу фотографии!

[Алла]

Люди! и все-таки одна роза (плетистая) у меня погибла!!!! ей-богу, чуть не плакала.
пошла в рост, распустила несколько веточек с листочками и ... все. Листья остались такими же маленькими и желтыми. Ничего с ней не делаю, стоит в таком же виде, как в начале мая, не засыхает окончательно, но и не растет дальше. Может, не стоит выкорчевывать пока?

[тамара]

Алла! Если вы оптимист и места на участке вдоволь, то обрежьте розу, не жалея, если - пессимист - уберите совсем. А вообще хорошо бы обследовать корни, вдруг там спряталась какая-нибудь зараза, которая и не дает расти надземной части.

[Алла]

я все-таки оптимист, да и роза очень нравилась, попробую обрезать. А корни как обследовать, они ж в земле?

[тамара]

Алла! Да, это дело непростое, можно только посмотреть при пересадке. Но если из земли в землю, то все не так страшно. Вы хотя бы на корневую шейку гляньте, нет ли там каких нехороших наростов.

[Алла]

ок, спасибо, обязательно посмотрю и еще фотографии постараемся сделать, может ее еще можно спасти

[тамара]

Алла! Вы любите именно плетистые розы? Мне два года назад подарили розу в горшке, ну знаете такие продаются во всех цветочных магазинах, после того, как она отцвела я ее пересадила в грунт, и она прекрасно перезимовывает и цветы у нее стали гораздо крупнее, чем были в горшке, и их просто море. Замечательное оказалось растение. Но так как эти розы - товар одно разовый, их важно во время пересадить в цветник.

[julia]

Алочка! Конечно, не видя растение, сложно определить причину плохого состояния розы. Поэтому прежде, чем взяться за топор, желательно обратиться к фитопатологу по месту жительства. Также советую прочитать приложение "Цветы" к "ПХ" №7. там описано много всяких болячек роз.
Желаю успеха

[baraban]

Уважаемые знатоки роз! Очень хочу в этом дачном сезоне на даче около дома посадить розы. Прочитав несколько брошюр, остановилась на группе флорибунда. Жду когда привезут в питомник эту группу роз.
Хотелось бы узнать Ваше мнение! Может купить другую группу роз.
Садовод-любитель.

Купил в этом году по весне 6 чайно-гибридных роз. Разных сортов и оттенков. Но понял, что сделал ошибку. И вновь купленные, и те, которые у меня раньше были посажены, не дают такого обильного и продолжительного цветения, как розы флорибунда. К сожалению, у меня только один куст такой. А еще очень обильно и практически все лето цветут палеантовые розы. К стати, и флорибунда и палеантовые намного лучше переносят нашу зиму. Убедился на своем опыте.
А еще все лето любуюсь плетистой розой и ломаю голову, какую бы опору поэлегантней ей сделать. Чудо как хороша. И зимует она также лучше, чем чайно-гибридные.

[тамара]

baraban! А готовую опору купить не хотите? Сейчас такой огромный выбор. Да, розы в этом году цвели прекрасно, жаль, что век цветков не долог. У меня одна парковая сидит на самом солнцепеке. Две недеи - и голый куст, вернее зеленый.

[Ира]

Не дождалась роз группы Флорибунды, купила английскую розу"William Shakespeare". Как заверили цвести будет на следующий год. Моя задача уберечь от морозов.
Думаю, что сложная задача! Может у кого есть опыт , дайте рекомендации, пожалуйста.
Садовод-любитель.

[julia]

На мой взгляд, под Питером розы страдают не столько от морозов, сколько от вымокания и выпревания. Поэтому постарайтесь перед укрытием замульчировать почву чем-нибудь рыхлым и хорошо впитывающим влагу. Розу укрывайте не сразу при похолодании, а в тогда же, когда и в Летнем саду или парках пригородных дворцов.

[Светлана]

Люди добрые! "Пошлите" меня куда-нибудь, где четко даны понятия о розах плетистых, кустовых, фолиантовых и т.д. ... туда, где я разберусь в их разнообразии и отличиях. Это я не от лени, сегодня три часа просидела перебирая старые подшивки нашего журнала ("Приусадебное хозяйство") и еще больше запуталась.

[тамара]

Светлана! А Вы приложения "Цветы в саду и дома" выписываете? В одном из приложений, правда вышло оно очень давно и сейчас под руками его нет, было разложено по полочкам, отличие одной группы роз от другой. На работе найду, еще раз отвечу.

[Просто кваша]

Юлия, то есть как "замульчировать почву чем-нибудь рыхлым и хорошо впитывающим влагу"? Памперсами что ли?

Вообще-то полагается окучивать основание куста - например насыпать ведро сухого песка. А дальше по вкусу. Кто-то заваливает лапником, кто-то толстым лутрасилом в несколько слоёв, кто-то пластиковыми мешками, набитыми стружкой и листом.

Ира, Вы купили гораздо лучший мех!

[julia]

Просто кваша! Если есть деньги, то можно и памперсами. Я указала основные свойства мульчирующего материала, а каждый сам выбирает его вид: сухой песок, который потом, кстати, намокает или бутылки....

[Просто кваша]

Намокает, кто ж спорит... Только это не имеет значения в данном случае. Я к тому, что не существует практики мульчирования роз перед укрытием,и честно говоря смысл этой операции от меня как-то ускользает
Чтобы не выпрело есть общее правило: укрывают, когда почва немного промерзла - в подмосковье в начале ноября (готовят- обрывают листву, пригибают побеги, обрабатывают фунгицидами, конечно раньше - ещё при плюсовой температуре). Раскрывают как можно раньше. При достаточном количестве снега обычно хватает окучки и лутрасила. В экстремальные бесснежно-морозные зимы - ну тут уж многое гибнет, не только розы.

[тамара]

Светлана! Приложение по розам я нашла. Это 3 номер 98 г. Конечно, издание давно стало раритетом, но если мы встретимся по поводу рябчкам, я Вам брошюру отксерю. В ней, действительно, приведена вся классификация этого прекрасного цветка.

[Алла]

тамара, а вы были правы - корень у розы оказался живым, и ура-ура! он пророс новым кустиком! Правда, не успел набрать силу за это лето, надеюсь, что в следующем году покажет себя! Если зима опять не скажет нам "фи".

[Крошка Ру]

Алла, а откуда идут новые ростки? Если из места прививки или выше - это хорошо. Если же ниже места прививки, то это дичок.

[Алла]

Они идут вообще в стороне от основного корня. Я тоже подозреваю, что растет дичок Хотя на вид абсолютно такой же как и соседняя сохранившаяся роза этого вида (покупала и сажала их вместе)

[Крошка Ру]

Дичок обычно светлее культурного ростка, такого салатового цвета, он сразу выделяется. Но если ростки на обеих розах похожи, скорее всего это культурка.

[Алла]

да, похожи ... и цвет листьев такой же. Вообще-то за лето росток разросся до такого приличного кустика. Правда в этом году не цвел.

[Крошка Ру]

Возможно, Ваша роза однократного цветения. А может она силы копит для следующего года и порадует Вас цветением изо всех сил.

[Аннушка_165]

У меня розочки хорошо живут, в прошлую зиму -45 было, думала...все...без цветочков останусь, нет...все замечательно, так что в этом году я даже и не переживаю особенно. Укрыла так: сначала присыпала опилками, затем накрыла агротексом, сверху 2 слоя п/э пленки. Не знаю правильно или нет с точки зрения агротехники, но пока все нормально получается.
Вот хочу похвастаться своим последним приобретением: роза "Арлекин" барнаульской селекции http://foto.sibmama.ru/displayimage.php?pos=-52778
Извиняюсь за качество фотографии....снимала не телефон

[тамара]

Аннушка_165! Что-то у меня Ваша сылка не открывается, зайду попозже.

[Аннушка_165]

http://foto.ngs.ru/displayimage.php?pos=-117420
попробуйте по этой ссылке

[верочка]

Аннушка, хорошенькая твоя розочка. А около машины это ты стоишь?

[Просто кваша]

Аннушка, а почему Вы думаете о барнаульской селекции? В Барнауле селекцией роз никто не занимался.
Роза Арлекин( 'Harlekin' ) была получена Кордесом в 1986 году.

И если опилки в укрытии намокнут - будет нехорошо. Лучше бы окучить основание куста землей, а опилки (сухие) ссыпать рыхло в мусорные мешки и накрыть мешками, как матами.

[baraban]

Пробовал окучивать стружками, землей, торфом, песком. Под окучкой все прело (под песком меньше). В это году не окучивал. Просто укрыл лапником.

[Просто кваша]

барабан, а как сильно вы окучивали?

[baraban]

Торфа или песка высыпал по ведру на куст. Получался конус сантиметров 20-30 высотой.
А соседка на одной делянке укрывает корни всяким мусором, типа стеблей флоксов и сентябринок. А другую не окучивает и корни не укрывает. Просто жиденько так прикроет кусты на обеих делянках лапником и все. И у нее из года в год зимуют розы нормально. Вот и я в этом году попробую. У меня на участке всегда много снега наметает.

[Аннушка_165]

1. У машинки я стою.
2. Я постаралась так прикрыть пленкой плотно, чтобы влага не попала и стружки не намокли. А пошла я на такой шаг потому что своего рода эксперимент поставить решила. Я раньше всегда розы обрезала, а этот год, вот как она есть 70 см, так и пригнула...прямо с зелеными листиками, правдо бутончики пооборвала, они у меня почему то в конце октября продолжали их завязывать....вот.....по весне расскажу что получилось
3. Я немножко некорректно выразилась, селекция конечно не барнаульская, зато питомник точно их

[верочка]

Аннушка, листики всё таки лучше обрезать, укрывать голые плети. Так инфекции поменьше будет. И перед укрытием хорошо опрыскать розы медьсодержащими препаратами.

[Аннушка_165]

А я как раз перед этим и листики брызгала и почву проливала разными препаратами и от бяк разных и от гнили

[Просто кваша]

А вот как раз медьсодержащими розы обрабатывать и не советуют. Купоросиком их на зиму железным 3-4%-ным раствором - самое простое и традиционное решение.

baraban, торфом точно не стоило, а вот почему с песком так плохо - непонятно.

[baraban]

У меня на участке наметает очень много снега. Такой рельеф. Тает он медленно. Участок внизу склона. Под снегом, подозреваю, течет талая вода.
Конечно, в песке зимовало лучше, чем под другими материалами и землей. Но все равно были опрелости. Тем более, опыт соседки убедил отказаться от окучки.

[верочка]

А вот как раз медьсодержащими розы обрабатывать и не советуют. Купоросиком их на зиму железным 3-4%-ным раствором - самое простое и традиционное решение.
.

Кто не советует? Цитирую:" ... удаляют невызревшие побеги, убирают листья и всё это сжигают. Затем обрабатывают растения 3%раствором бордосской жидкости, которая предохранит их в укрытии от грибных болезней..." Клименко.
Это классика. Опять же, не принципиально, чем опрыскать : медный ли купорос, железный, Топаз. Мы же делаем это в целях профилактики. А значит лучше опрыскать каким либо из этих препаратов, чем оставить без обработки.

[Просто кваша]

Клименко сроду не была классикой, тем более, что она лишь дочь селекционера. Плюс ко всему еще с советских времен в ботанических садах круаторы коллекций никогда не имели отношения к защитным мероприятиям. Всеми обработками занимались соотвествующие службы. И поэтому вовсе не удивительно, что старые сотрудники до сих пор плавают в вопросах защиты от болезней-вредителей.

Медь угнетает развитие корневой системы, поэтому и использоуют железный купорос. Он "идёт" против всех грибов. Топаз облажает более узким действием.

[верочка]

Просто Кваша, старые сотрудники некомпетентны в вопросах защиты растений, но вот передо мной на днях вышедший буклет библиотечки газеты "Мир садовода" , где канд.с/х наук
Ипполитова тоже рекомендует опрыскивание всё теми же препаратами меди. Справедливости ради следует отметить, что и железный купорос она упоминает, но всё таки упор на медь. Или Иполлитова - тоже "старый работник"? Мне имена мало что говорят, разве что уж очень примелькавшиеся.
Уж про розы выходило столько много литературы, не хочется сейчас искать, чтобы ещё раз проиллюстрировать эти советы.
Выходит, что почти все не правы?
Но спорить я не буду, я человек мирный.

[Просто кваша]

Интересно - Ипполитова с розами вообще никогда не работала.

Я тоже никому войны не объявляла
У нас с Вами никакой не спор, а нормальная дискуссия

[Подушечка]

Очень хочется спросить мнения форумчан. Читала, читала я про розы, потом решила посадать (участок у меня только 2 года), ну в том году покупала в картонных коробках, даже какую-то безымянную с рук по дороге за 50р. (которая кстати великолепно цвела ). А сейчас не выдержала, думаю, живем один раз, куплю дорогие.
Поехала:
1. В Дубраву, заказала:
Джеймс Галвей (Дэвид Остин)
Mitsouko (Delbard)
Dioressense (Delbard)
2. В Подворье, заказала:
Алхимист (Кордес)
Помпонелла (Кордес)
Катерина Хавемейр (это сирень)
Может у кого есть такие, хочется услышать отзывы, и рекомендации. Кстати, на каком слоге делать ударение в слове Кордес?Сама делаю на первом, но в магазине делали на втором.

[тамара]

Подушечка ! Про розы Вам подробно ответит Просто кваша. Произносить принято КордЕс. Сколько заплатили за остиновскую розу? Любопытно.

[Подушечка]

Тамара! Ха-ха..Глянула на чеки и сама понять не могу. Там предоплата сколько-то процентов, я заплатила сразу 200р. и сколько-то надо приполучении Я примерно помню, что около 700-800р.. Вот за delbard я уплатила полностью, но они дешевле каждая по 400р. А Кордес по 500. Сирень-450 (тоже полностью)