Сохраним народные сорта!
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
alex-botan
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
-
alex-botan
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Александр, наверное, прав в своем предположении, поляки для своей коллекции в Белоруссии сорта нашли.
Черное дерево, наверное, где-нибудь в нижнем Поволжье еще можно встретить.
Сорт ведь с тех мест. Там же был распространен сорт Украинка, неизвестного происхождения, похожий своими плодами на Черное дерево. В середине прошлого века Украинка входила в сортимент Саратовской области.
Царский шип, когда-то попал на Дальний восток, где был очень распространен.
Дальневосточный НИИСХ использовал сорт в селекции. В частности с его участием, в середине прошлого века, выведен сорт – Августовское дальневосточное.
Черное дерево, наверное, где-нибудь в нижнем Поволжье еще можно встретить.
Сорт ведь с тех мест. Там же был распространен сорт Украинка, неизвестного происхождения, похожий своими плодами на Черное дерево. В середине прошлого века Украинка входила в сортимент Саратовской области.
Царский шип, когда-то попал на Дальний восток, где был очень распространен.
Дальневосточный НИИСХ использовал сорт в селекции. В частности с его участием, в середине прошлого века, выведен сорт – Августовское дальневосточное.
-
alex-botan
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
-
alex-botan
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
-
alex-botan
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
-
Лушенька
-
alex-botan
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
Сказал, что из природных (естественных) карликов, самый низкозимостойкий сорт и посоветовал обратить внимание на Брусничное. Теперь стараюсь делать штамбы из Брусничного, у него много достоинств, да и Кичина его отмечал...alex-botan писал(а):Вот я и хотел узнать подробнее. Там уже третий год проводят ревизию после Сусова. Много пересорта и придумок В.И.
И что ответил Сусов?
-
alex-botan
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
-
ЛОА
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
- Репутация: 0
- Интересы: потепление климата
- Занятие: садоводство
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 138 раз
То есть они не похожи друг на друга? Или...
Дело в том, что мы еще в 90-е годы получали из Мич.сада сорта. То, что было с этикеткой Обильная - заплодоносила как Северянка ( мое мнение ).
Поделился этим с кафедрой селекции ТСХА. Товарищ Тонких Дмитрий Викторович согласился с тем, что Обильная в Мич.саду- это Северянка и "-Сусов ошибся". Далее ничего не выяснял, просто потому, что далеко нахожусь.
Дело в том, что мы еще в 90-е годы получали из Мич.сада сорта. То, что было с этикеткой Обильная - заплодоносила как Северянка ( мое мнение ).
Поделился этим с кафедрой селекции ТСХА. Товарищ Тонких Дмитрий Викторович согласился с тем, что Обильная в Мич.саду- это Северянка и "-Сусов ошибся". Далее ничего не выяснял, просто потому, что далеко нахожусь.
- Ромашка13
- Профи
- Сообщения: 2046
- Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
- Репутация: 0
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Садоводство
- Откуда: Мордовия
- Поблагодарили: 13 раз
У меня тоже была Обильная, и плоды весьма напоминали Северянку. И видом, и вкусом. Но за этим сортом недолго наблюдал - загнулась старая Тонковетка, на которой было привито куча сортов. (Изнасиловал грушуЛОА писал(а):Не в тему скажу: груша Обильная в Мич. саду на самом деле ,по чьей-то придумке, -обычная Северянка.

-
ЛОА
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
- Репутация: 0
- Интересы: потепление климата
- Занятие: садоводство
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 138 раз
АндрейАндрейВ писал(а):ЛОА, опишите вкус вашей Обильной (Северянки), это не трудно, я говорил о необычности вкуса...
мне ничего не обычного не показалось во вкусе.сахаров немного .плотная мякоть Северянка она и в тайге-Северянка
может быть опишите необычность сами.
А вообще нужно наверное спросить у Сусова. наконец- то нашелся повод у меня
-
ЛОА
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
- Репутация: 0
- Интересы: потепление климата
- Занятие: садоводство
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Понятно про вкус.АндрейВ писал(а):Дык Сусова в Мичуринском Саду уже нет... А вкус такой конфетно-карамельный, сладкий, очень сочная при созревании, совсем не лежит...
Хоть в саду В. И. и нет, но насколько я знаю он не перестал быть на даче в выходные и дома в обычные дни Мне пока только телефонное общение светит.
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
Ну, будь я на месте Сусова, и если бы мне постоянно звонили садоводы со всей страны и задавали вопросы, то на свои дела мне просто не хватило бы времени...ЛОА писал(а):Понятно про вкус.АндрейВ писал(а):Дык Сусова в Мичуринском Саду уже нет... А вкус такой конфетно-карамельный, сладкий, очень сочная при созревании, совсем не лежит...
Хоть в саду В. И. и нет, но насколько я знаю он не перестал быть на даче в выходные и дома в обычные дни Мне пока только телефонное общение светит.
-
alex-botan
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
- КрыжИр
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4276
- Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, дача север МО
- Благодарил (а): 4513 раз
- Поблагодарили: 2741 раз
Дорогие наши Защитники, с праздником вас всех!Здоровья, удачных посадок, прививок и вкусных плодов!
По-поводу "поэксперементировать" - конечно хочется посмотреть передаются ли сортовые признаки (нашла место между двумя рядами деревни и соседи не против посадить какие-то деревья- почему не яблони?).Если у нее действительно хорошая зимостойкость, то почему бы не использовать как подвой?Ну и просто слабость к старым сортам - а как они в другой местности?


По-поводу "поэксперементировать" - конечно хочется посмотреть передаются ли сортовые признаки (нашла место между двумя рядами деревни и соседи не против посадить какие-то деревья- почему не яблони?).Если у нее действительно хорошая зимостойкость, то почему бы не использовать как подвой?Ну и просто слабость к старым сортам - а как они в другой местности?

Ирина
-
ЛОА
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
- Репутация: 0
- Интересы: потепление климата
- Занятие: садоводство
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 138 раз
С учетом того, что таких непоняток с сортами может быть не одна, тогда конечно, обременительно выслушивать вопросы и претензии ото всех.АндрейВ писал(а):Ну, будь я на месте Сусова, и если бы мне постоянно звонили садоводы со всей страны и задавали вопросы, то на свои дела мне просто не хватило бы времени...ЛОА писал(а):Понятно про вкус.АндрейВ писал(а):Дык Сусова в Мичуринском Саду уже нет... А вкус такой конфетно-карамельный, сладкий, очень сочная при созревании, совсем не лежит...
Хоть в саду В. И. и нет, но насколько я знаю он не перестал быть на даче в выходные и дома в обычные дни Мне пока только телефонное общение светит.
В общем, я так и не понял с этим " зоопарком" сортовым, что есть что у нас двоих в итоге. Как то не очень связываются "- конфетно-карамельный сладкий" и 3,5балла по книге В.И. за 2002 год. К тому же он мне вчера сам сказал, что Северянка вкуснее ( 5б и 3,5б опять же по его книге - разница есть ).
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
Чо-то я теперь тоже начал сомневаться, вообще пересорт в Мичуринском саду дело обычное (я имею ввиду самих продавцов, сколько раз я им указывал, что они не то мне принесли).
Последний раз редактировалось АндрейВ 24.02.2010, 12:26, всего редактировалось 1 раз.
- тамара
- Ушла из жизни
- Сообщения: 31952
- Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
- Поблагодарили: 109 раз
Андрей! Извините, что вмешиваюсь, но ЛОА - НЕ садовод-любитель.АндрейВ писал(а):Ну, будь я на месте Сусова, и если бы мне постоянно звонили садоводы со всей страны и задавали вопросы, то на свои дела мне просто не хватило бы времени...ЛОА писал(а):Понятно про вкус.АндрейВ писал(а):Дык Сусова в Мичуринском Саду уже нет... А вкус такой конфетно-карамельный, сладкий, очень сочная при созревании, совсем не лежит...
Хоть в саду В. И. и нет, но насколько я знаю он не перестал быть на даче в выходные и дома в обычные дни Мне пока только телефонное общение светит.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
-
ЛОА
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
- Репутация: 0
- Интересы: потепление климата
- Занятие: садоводство
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 138 раз
С непосредственными продавцами материала все понятно, просто более всего в этой истории впечатлил меня ответ: "- Сусов ошибся". Теперь уж исправятся наверное, без его участия.АндрейВ писал(а):Чо-то я тоже начал сомневаться, вообще пересорт в Мичуринском саду дело обычное (я имею ввиду самих продавцов, сколько раз я им указывал, что они не то мне принесли).
А насчет любительства- профессионализма и т. д. - если бы мы здесь не были любителями, наверное участвовали бы совсем в других форумах.
-
ЛОА
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
- Репутация: 0
- Интересы: потепление климата
- Занятие: садоводство
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Я слишком редко в и-нете бываю, чтобы что-то знать о существовании таковых. И Здесь вполне хватает людей, со знаниями не хуже, чем у официальных профи.тамара писал(а):Андрей! ЛОА скромничает, он профессионалАндрейВ писал(а):Надо понимать, что садовод, но не любитель, так?![]()
ЛОА! А что есть форумы для профи?
-
Эппл
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Эппл, уж больно сорт малозимостойкий. В связи с чем был распространен только в южных регионах. Севернее распространен его сеянец – Северный синап. Который имеет свои достоинства и недостатки.Эппл писал(а):Уважаемые форумчание. Есть возможность посадить у себя Кандиль-Китайку, - старый, Мичуринский сорт. Стоит ли сохранять этот старинный сорт у себя на участке? Как он на вкус? И вообще!

- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2834 раза
Пару веток можно привить в большом саду, вкус хороший, необычный. Думаю многим бы понравился, но современные сорта лучший вкус имеют.Эппл писал(а):Уважаемые форумчание. Есть возможность посадить у себя Кандиль-Китайку, - старый, Мичуринский сорт. Стоит ли сохранять этот старинный сорт у себя на участке? Как он на вкус? И вообще!
-
Эппл
Андрей, а этот Кандиль-Синап, это какой-то третий сорт? Не Кандиль-Китайка, и не Северный Синап? Или это что-то из этих двух?
Северный Синап мне на вкус совсем не нравится. Честно говоря, я там какого-либо особого вкуса вообще не нахожу. Кисло-сладкое яблоко и всё. Правда, возможно, что я никогда не пробовал полностью вызревшие плоды. Я, честно говоря, всегда считал яблоки этого сорта чисто зелёными. Никогда не видел, чтобы у Северного Синапа был хотя бы чуть розовый бочок. Возможно, что полностью вызревший он будет иметь другой вкус.
Северный Синап мне на вкус совсем не нравится. Честно говоря, я там какого-либо особого вкуса вообще не нахожу. Кисло-сладкое яблоко и всё. Правда, возможно, что я никогда не пробовал полностью вызревшие плоды. Я, честно говоря, всегда считал яблоки этого сорта чисто зелёными. Никогда не видел, чтобы у Северного Синапа был хотя бы чуть розовый бочок. Возможно, что полностью вызревший он будет иметь другой вкус.

- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Кандиль-синап, раннезимний крымский сорт яблони народной селекции. Путем скрещивания его с китайкой И.В. Мичурин получил Кандиль-китайку, чуть позже С.И. Исаев из сеянцев Кандиль-китайки получил Северный синап. От гибридизации в 1955 году (Северный синап х Память Мичурина) во ВНИИСПК получили - Синап орловский.
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
-
alex-botan
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз
-
alex-botan
- Сообщения: 1634
- Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 9 раз