Старые деревья: уход, обрезка и пр.

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Ромашка13
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 13 раз

#496

Сообщение Ромашка13 »

Бендер Задунайский писал(а): ...читал, что срез поправлять не в коем случае нельзя, а там мужик стругает, как карандаши точит :shock:
Нужный срез за один раз вряд ли получится. 2-3 попытки и нужный результат будет.
А подправлять (стругать) срез действительно не нужно.
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#497

Сообщение alex-botan »

Ромашка13 писал(а):
Бендер Задунайский писал(а): ...читал, что срез поправлять не в коем случае нельзя, а там мужик стругает, как карандаши точит :shock:
Нужный срез за один раз вряд ли получится. 2-3 попытки и нужный результат будет.
А подправлять (стругать) срез действительно не нужно.
А я когда делаю с седлом, всегда подстругиваю и подправляю, а иначе не получится.
Ромашка13
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 13 раз

#498

Сообщение Ромашка13 »

Так речь о копулировке. Там попытки выровнять срез подстругиванием приводят лишь к обратному результату.
Лушенька

#499

Сообщение Лушенька »

Ромашка13 писал(а):Так речь о копулировке. Там попытки выровнять срез подстругиванием приводят лишь к обратному результату.
А собственно почему?
Какая принципиальная разница сделан срез за один проход или за два, к примеру?
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2711 раз

#500

Сообщение АндрейВ »

Срез сделаный за 2-3 раза не может быть абсолютно плоским, поэтому полного соприкосновения камбиальных слоев мы не получим, следовательно прививка будет приживаться гораздо хуже...
Андрей Виноградов.
Изображение
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

#501

Сообщение babay133 »

Я тоже немного подстругиваю, на глаз вроде плоско, под лупой конечно изъяны есть :-)
Полное соприкосновение камбиальных слоёв не обязательно, важно их совмещение и плотное соприкосновение древисины, а дальше заплывут калюсом. :D
Ромашка13
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 13 раз

#502

Сообщение Ромашка13 »

Сергей, что значит косточковые не прививаешь.
Это только яблоня с грушей могут простить "подстругивание, необязательное полное соприкосновение камбиальных слоев, ... заплывут калюсом"
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#503

Сообщение toliam1 »

babay133 писал(а):Я тоже немного подстругиваю, на глаз вроде плоско, под лупой конечно изъяны есть :-)
Полное соприкосновение камбиальных слоёв не обязательно, важно их совмещение и плотное соприкосновение древисины, а дальше заплывут калюсом. :D
С Вами согласен. Мне приходится ,вынужденно, подстругивать. И нормально(семечковые и косточковые). Дело в том, что под плотной(герметичной) обвязкой создаётся влажная атмосфера, способствующая образованию каллюса.
В теории рекомендуется делать за один проход, чтобы предотвратить возможное подсыхание среза на солнце, т.е. речь о быстроте.
Анатолий
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

#504

Сообщение Андрей Васильев »

Возможность подстругивания для семечковы радует, а то я изрезал уже не одну иву наверное и кучу волчков на отломившейся яблони, но срез стабильным не получается...
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#505

Сообщение Витал »

У меня тоже, не всегда с первого раза ровный срез получается.
Тогда делаю повторный срез, отступив немного. Иногда подравниваю(подстругиваю), но в этом случае идеального среза не получается. Да это наверное, при улучшенной копулировке, не надо, . Все равно идеально совместить не получается.
Я вообще, начинаю думать, что "улучшенная окулировка" это по сути «улучшенный в расщеп». :lol:
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

#506

Сообщение Андрей Васильев »

Витал писал(а):Все равно идеально совместить не получается.
Я вообще, начинаю думать, что "улучшенная окулировка" это по сути «улучшенный в расщеп». :lol:
В разрез точнее. Кстати при прививке в расщеп, добиться полного прилегания мне думается невозможно (пару процентов наверное) Ведь угол расхождения самого расщепа всегда будет несколько отличаться от угла "заточки" черенка.
Естественно это мое предположение только. Сам не пробовал даже на ивах.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#507

Сообщение toliam1 »

Бендер Задунайский писал(а):... при прививке в расщеп, добиться полного прилегания мне думается невозможно (пару процентов наверное) Ведь угол расхождения самого расщепа всегда будет несколько отличаться от угла "заточки" черенка.
Естественно это мое предположение только. Сам не пробовал даже на ивах.
Андрей, оч.верное наблюдение.
Когда изучал теорию, встречал совет делать искусственно некое несовпадение(до того вырезал ножичком на привое "плечики" по профилю подвоя, чтобы подогнать угол заточки под расщеп). Это несовпадение играет роль "стимулятора", скоро заплывает каллюсом. Важно оплёткой(и подмазкой без попадания её во-внутрь) обеспечить полную герметичность раневых поверхностей. Моё несогласие с недавно представленными видеороликами по прививкам: применяю непрозрачную оплётку--в темноте лучше образуется каллюс. Сверху белый колпачок, отражающий солнце.
Анатолий
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#508

Сообщение Просто кваша »

Кстати о темноте. Этиолированные черенки лучше дают корни.
Модератор - не человек, а функция
Катунь
Профи
Сообщения: 3465
Зарегистрирован: 25.01.2008, 23:33
Репутация: 0
Откуда: Лесковдол, область София, Болгария
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 194 раза

#509

Сообщение Катунь »

Лена, а почему так?
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#510

Сообщение Витал »

Меня тоже удивила информация о цвете обвязки.
Так как считается, что без доступа солнечного света срастание проходит лучше.
Точно такие же рекомендации существуют при лечение ран.
В частности рекомендуется закрывать раны черным полиэтиленом.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»