Фильм "Школа" и школа вообще

[АндрейВ]

Ну эта... То что он у Вас спросит (или не спросит, но хотел бы спросить), то Вы и расскажете, тока без лицемерия и ханжества.

[Региша]

Олененок, респект!
Конечно сколько людей столько и мнений. Но, к сожалению, есть совсем другая сторона в жизни наших детей, в которую они нас не посвящают. А не посвящают по причине недоверия. Они не верят, что у родителей можно найти помощь, поддержку и понимание. Родители считают подростковые проблемы совсем несущественными. Фраза у тебя таких мальчиков (девочек) будет еще ....стала причиной не одной трагедии. По сей день существует смертность от криминальных абортов среди девочек подростков, по причине "мама убьет". Программа "маленькая мама" не может охватить все нуждающихся в помощи и поддержке малолетних мам, которых выгнали из дома родители, "где нагуляла туда и иди", и семьи в которых происходит такое далеко не все неблагополучные. По сей день выгоняют из дома беременных девочек с присказкой "Ты нас опозорила" те самые супернравственные родители. Это родители обещают купить дочери сапоги, цацки. машину....у кого, на что хватает средств и фантазии, за то чтобы она сделала потихоньку аборт или оставила дите в роддоме, а потом, через несколько лет, обливаясь горючими слезами, водят ее же по врачам, пытаясь за любые деньги вылечить от бесплодия. Прикрываясь нравственными устоями и наличием мозга (типа думай сама) родители толкают детей на страшные поступки, вместо того чтобы нести всю свою жизнь ответственность за свое чадо. За того кому дал жизнь. По-честному нести, а не отмахиваться от него, как от назойливой мухи «мне бы твои проблемы», а потом реветь как раненый зверь, вытаскивая ребенка из петли….Проблемы ваших детей. это в первую очередь ваши проблемы! Их нужно брать на грудь. В конце концов, у вас больше возможности их решить. Ваш ребенок должен знать, что чтобы с ним не случилось, как бы он не поступил, родители всегда, подчеркиваю ВСЕГДА, будут на его стороне. Потому что его вина, это в первую очередь ваша вина, это вы не научили как правильно. Его беда, это ваша беда, потому что нет на свете хуже предательства, чем предать вольно или не вольно своего ребенка плоть от плоти вашей.

[Ксюха]

мне кажется, что это как раз тот случай, когда овтечать надо четко только на поставленный вопрос(а то мы начинаем лекцию про соединение яйцеклетки со сперматозоидом, а ребенок просто хотел узнать, что из живота)

[Ксюха]

сын как-то нашел презерватив на бельевой полке отца(у нас все бельевые в одном шкафу, вот кончик и выгдядывал), и в ужасе меня спросил:" что, папа сексом заниамется?"

[АндрейВ]

А почему он оказался на бельевой полке, ему место в домашней аптечке как одному из средств первой помощи

[Ксюха]

А почему он оказался на бельевой полке, ему место в домашней аптечке как одному из средств первой помощи

вот как раз в аптечке сын его нашел бы быстрее! а тут-вроде как папа предохранился, спрятал...

[Катунь]

...как одному из средств первой помощи

Тогда уж скорее ему место в заднем кармане папиных джинсов

[АндрейВ]

вот как раз в аптечке сын его нашел бы быстрее! а тут-вроде как папа предохранился, спрятал...

Быстрее бы нашел-быстрее бы смогли внести ясность.

[Ксюха]

...как одному из средств первой помощи

Тогда уж скорее ему место в заднем кармане папиных джинсов

у папы много джинсов! в самый ответственный момент вдруг не найдет?

[Катунь]

Таки по всем карманам разложить

[Ксюха]

ну, господа, вы меня засмущали!

[Просто кваша]

ИМХО госпожа, Вы сами напросились

[Ксюха]

ИМХО госпожа, Вы сами напросились

не, ну я мужчинам объясняла что и как!

[Просто кваша]

А они типа не знали...

[alex-botan]

- - -

[Оленёнок]

Ага, а без сексуального воспитания, наверное, не трахались...
Ещё скажите, что до замужества (женитьбы) ни-ни. А потом когда поженятся, оказывается что секс это каторга, и действительно что-то ужасное, грязное. Сначало, по причине того что не умёхи, а потом, потому что несовместимы... И..., да здравствует развод и дети без отцов... Или продолжают жить, тихо друг друга ненавидя.

[alex-botan]

- - -

[Дина]

А мне кажется Вы оба правы.

Все зависит от ситуации, от характера ребенка и многого другого. А перегнуть палку можно и в одну и в другую сторону.

[Катунь]

alex-botan, ни в коем случае не хочу оскорбить ни Вашу дочь ни Ваши отцовские чувства, но откуда Вам знать "ни" до замужества или "ни-ни"?
И если б цельность натуры и личная ответственность могла выражаться в этом самом "ни-ни" !
Про уважение в семье с Вами нельзя не согласиться. И с Оленёнком соглашусь полностью и целиком.

[Дина]

Ну "ни-ни" на мой взгляд перегиб.

[АндрейВ]

Воспитание детей начинается не с объяснений, что когда, куда и как суется ( мне дети таких вопросов не задавали)

А может дети не захотели (боялись, стеснялись и тд) эти вопросы задавать? А если бы задали, как бы Вы ответили и ответили ли вообще?

[Zigor]

Надо же, мужики то оказывается более целомудренны... хотя от них все беды или это девочки виноваты?.

[АндрейВ]

Ну "ни-ни" на мой взгляд перегиб.

Ну ясен пень, конечно они во всем и виноваты!

[alex-botan]

--- -

[Дина]

У меня мама подрабатывает вахтером в общежитии у иностранных студентов. Ливан, Марокко, Перу всех стран не упомнишь. Их на родине, особенно где ислам, держат очень строго, рассказывали. например, что на улицу выходили только в сопровождении взрослых.
Что они здесь вытворяют!!!

И мальчики хороши и девочки. Вот Вам и воспитание... За то платочек с головы (не знаю как называется) не снимают.

Сразу скажу не все такие.

[Максик]

Аlex, если не секрет, а во сколько лет Ваша дочь вышла замуж?

[АндрейВ]

Сохранение девственности - это часть общей культуры поведения.В первую очередь родители ответственны за своих детей. Ни школа, ни двор, ни улица, ни прочие факторы не разрушат тот фундамент, который заложен в семье. В этом меня никто не переубедит.

Наверно эти родители тоже считали себя ответственными и заботились о культуре поведения своей дочери...
http://www.gzt.ru/topnews/world/-rodite ... 87558.html

[Дина]

Кровь холодеет...

[alex-botan]

- - -

[Катунь]

выдернула из бесед Ошо:
"...Девственницей я называю ту, которая может заниматься сексом невинно. В этом нет ничего общего с физической девственностью. Это явление в огромной степени, глубоко психологично, оно почти касается пределов духовности. Девственным является тот, кто может заниматься сексом без единой идеи навязанной ему извне.
В этом смысле очень трудно найти девственника или девственницу, потому что общество перемалывает всех. В нас внедряют идеи, отвергающие секс: секс - это грех, секс - это животное начало, секс - это небожественно, секс стоит между тобой и богом. И со всеми этими идеями ты занимаешься сексом. Как ты можешь погрузиться в него, когда столько всего удерживает тебя на поверхности? ..."

[alex-botan]

[- - -

[АндрейВ]

Вопросов не задавали. Как бы ответил? Не знаю. Скорее всего ушел бы от прямых ответов. У нас всегда были другие разговоры(с сыном), о порядочности, о мужской ответственности, правда. А откуда беруться дети он и без меня знает. Андрей, а откуда Вы узнали про это?

Да все как у всех: старшие пацаны, школа, улица, курилка, правда мама моя, как и у Игоря, книжонки по сексологии якобы случайно забывала на столике... Я ни в чем Вас не хочу убедить, тем более, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят, но согласиться с некоторыми моментами не могу, уж извините...

[Региша]

Странно , что знания о сексе сводятся к знаниям сунул высунул. Это, как раз, совершенно второстепенный вопрос. Данную информацию дети почерпнут без нас, на своем им друг с другом, понятном языке. Родителям такой вопрос может быть задан только ради стеба. Посмотреть как будет краснеть и выкручиваться "вожак стаи"
Проблема в другом. дети( без указания возраста) элементарно не знают как они устроены! Девочки не знают , что такое менструация и для чего она женщине нужна. В моей практике была не одна девочка которая говорила о том, что когда у нее пошли месячные она думала что умирает! А мальчикам вообще в единичных случаях рассказывают о менструации, считается что мужчинам об этом знать вообще не нужно.
Сколько мальчиков элементарно не знают, что крайнюю плоть с головки нужно снимать и вокруг мыть. Мамы бояться трогать член мальчика при гигиене руками! А папы еще больше этого бояться. Поэтому фимоз( патологическое сужение крайней плоти) одно из самых распространенных заболеваний по сей день.
На элементарный совет брить подмышки, а не вонять, можно услышать мнение , что подмышки бреют только педерасты! Я могу перечислять и перечислять.
Ни кто не говорит с детьми о средствах контрацепции, о вен.заболеваниях, или разговоры сводятся " ...узнаю башку оторву..." ( про оторванные головы читай предыдущий мой пост)
Что касается девственности -не девственности. Сексуальные игры далеко не всегда сводятся к дефлорации. Модная ныне тенденция мечтать об арабском шейхе, побуждает девочек беречь девственную плеву, поэтому распространение получает петинг или анальный секс. Но, самое важное в этом вопросе то, что многие из тех кто выходил замуж девственницами, оказываются в последствии несчастными, потому что сексуальная совместимость ,это серьезная антистрессовая штука и значимый фактор сохранения семьи. Ответственность это конечно хорошо, но через несколько лет жизни многие мужчины начинают тяготиться жить только из чувства ответственности, а женщины понимают, что получать оргазм и изображать его, очень разные вещи. В нашей стране огромное количество разводов и несчастных семей, из-за сексуального невежества.
К вопросу "что я должен рассказать..." . Проблема в том, что основная масса родителей, хоть и утверждает. что разговаривает с детьми "на эти темы", по большому счету никакой полезной информации дать им не может. По причине отсутствия ее у них самих. Либо знания их не преображаются в словесную форму. Либо форма такая, что детям смешно смотреть на эти потуги. Для того чтобы нормально просвещать детей в подобных вопросах, нужно иметь не только знания, но и способности подобные знания доносить. А этому нужно учиться, причем специально. Даже не каждый доктор может донести до детей эти самые специфические знания, до наших с вами детей, которые все такие разные.

[Оленёнок]

Да, монастырь у каждого свой. Спорить можно сколько угодно.
Только жизнь показывает, что присутстствует девственность или нет, ранний это брак или поздний, первый или четвёртый, оформлены отношения в ЗАГС или незарегистрированны, проводилось ли половое воспитание или нет, присутствует два высших образования или 8 классов и ПТУ ... и т.д., наличие первого не даёт никаких гарантий что жизнь сложится, и всё будет в шоколаде, как и по второму варианту, не значит, что это 100% несчастье по жизни. Одного рецепта для ВСЕХ нет. По сему останемся, каждый при своём мнении.

[Оленёнок]

Региша, Вы очень правы. Есть у меня история на тему "бошку оторву".
Мама, - учительница около 40 лет. Дочь 11-классница. Хорошая, общительная девочка. Шла на золотую медаль. Мама "забдила" свою дочь на столько, что та на всякие интимные темы даже не пыталась с мамой говорить. У девочки начались неприятности - кровотечения не в тему и до потери сознания. Она сообщает об этом свое подруге (дочь моей лучшей подруги). Та ей говорит: "Скажи маме". Ответ: "Ой, что ты, я ей даже не говорю, что мне прокладки нужны..., они сами сабой "нечаянно" появляются." Ситуация ухудшалась. Моя подруга, т.к. ей её дочь всё рассказывала, настаивает на том, чтобы девчонки сходили в больницу. Сходили. Лейкимия. После этого месяца через 2 девочка умерла.

[Катунь]

Бывают и мамы *цензура*.

Региша, + 1000

[Анина]

Мне кажется отсутствие сексуальной информации может ребенка «подвигнуть» на ее поиски на улице. Там сейчас «продвинутых пользователей» достаточно.
Ребенок должен от родителей получить ответ на вопрос, способный погасить его любопытство, ответ должен быть в зависимости от возраста ребенка (не стоит говорить «лишнего») и, мне кажется, в зависимости от пола ребенка должна быть своя специфика. Мальчику ответ должен дать папа, девочке – мама. Мне кажется это основа будущей правильной сексуальности. В нормальной семье, там, где у родителей с детьми доверительные отношения, первые вопросы дети задают, еще будучи дошкольниками. Вот тогда и надо доступными словами отвечать. Надо чтобы ребенок усвоил различие полов, и может схематически объяснить, как зарождается жизнь, т.е. откуда берутся дети. И может, что эта тема сугубо личное и не для общего обсуждения.
Ну, а дальше по мере взросления, можно и брошюры покупать и где-то акцент при удобном случае сделать, словом заниматься воспитанием – если ребенок не знаком с нормами этики и морали никакого сексуального воспитания не получится.
Насчет ни-ни-ни дело сугубо личное, каждый сам решает. Важно, чтобы не было сексуальной распущенности – вот это уже болезнь.
Называть основной причиной разводов сексуальную несовместимость я бы не стала – сложно такие исследования провести, вопрос действительно интимный, не каждый скажет правду.

[надежда N]

Я, наверное, вызову жесткий отпор, но все же считаю, что НИКАКОЕ воспитание или образ жизни семьи не дает 100% гарантии того, что ребенок вырастет таким, каким его хотят видеть родители. Каждый человек рождается с определенными задатками, и часть из них можно скорректировать, а часть- нет. Не зря столько говорится, с одной стороны, про паршивую овцу и проч., а с другой стороны- про неожиданно умных и порядочных детей в семьях алкоголиков и преступников. А замалчивание любых, даже самых неприятных тем в беседах с детьми я считаю ханжеством. Дети все равно найдут интересующую их информацию.

[Катунь]

Надя, отпора ты не получишь и не жди, бо права во всём.

[Дина]

Мне кажется отсутствие сексуальной информации может ребенка «подвигнуть» на ее поиски на улице. Там сейчас «продвинутых пользователей» достаточно.
.

...не то время, за этой информацией они сейчас лезут в интернет, если чего из телика не поняли. Другой вопрос что они там еще найдут...

[Анина]

...не то время, за этой информацией они сейчас лезут в интернет, если чего из телика не поняли. Другой вопрос что они там еще найдут...

Ну да. И искать то не надо, на каждой странице выскакивает.

[Аленка]

Вы тут детей "просвещаете", а мы бабушку нашу застукали за чтением ...

[АндрейВ]

Так это ж мой любимый журнал!!! Хотя нет, все ж ПХ на первом месте!!!

[Катунь]

... за этой информацией они сейчас лезут в интернет, если чего из телика не поняли. Другой вопрос что они там еще найдут...

Что ищут, то и найдут. Всегда так было и не изменится. ИМХО

Аленка, а бабуля-то - молодца!

[Катюша]

Я бы Хастлер посмотрела , интересно после фильма Народ против Ларри Флинта(не уверена в названии) Плейбой мне не понравился, девушки там такие нарисованные.
А кто помнит, немецкие мультики порнушные-вот прикол был

[Оленёнок]

Кать, мой собственный прикол заключается в том, что я ни разу не смотрела ни мультиков порушных, ни "кинов" Не знаю, может много потеряла... Ко мне даже реклама порнушная (на которую все жалуются) ни разу на экран не выскочила

[lucienna]

Ко мне даже реклама порнушная (на которую все жалуются) ни разу на экран не выскочила

Вот повезло! А тут на каждом шагу.

[Мадина]

Я вот на что обратила внимание: если заходишь на какой-ниб. сайт, и если там есть хоть что-то напоминающее порно ,напр. реклама, то потом обязательно тебе пришлют письмо с приглашением зайти на порносайт!

[тамара]

НИКОГДА с таким не сталкивалась.

[Мадина]

Так это же замечательно! А мне не везло! Сейчас , вроде, поуспокоилось. А ,может, потому, что я никуда особенно не захожу! Уж очень медленно у меня работает Интернет, терпения иногда не хватает ждать!