Огуречные предпочтения 2010-2011

Огурцы. Сорта огурцов, рассада и выращивание огурцов. Огурцы в теплицах и открытом грунте.

Модераторы: Домовой, Модераторы

тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

Огуречные предпочтения 2010-2011

#1

Сообщение тамара »

Новый год - новые сорта и гибриды. Велкам :-)
Последний раз редактировалось тамара 03.01.2011, 11:13, всего редактировалось 1 раз.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
tatulja
Дачник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 05.01.2010, 18:58
Репутация: 0
Откуда: Россия, Новгородская Обл.

#2

Сообщение tatulja »

Вчера покупала семена огурцов и мне продавец предложила огурцы "чупа щупс". Говорит, что сладкие, и очень хороши в консервировании. Кто пробовали?
Ponka
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5333
Зарегистрирован: 22.03.2009, 21:42
Репутация: 1
Интересы: Моя любимая дача
Занятие: Бухгалтер
Откуда: г.Пермь. день рождения 15 мая
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 664 раза

#3

Сообщение Ponka »

tatulja писал(а):Вчера покупала семена огурцов и мне продавец предложила огурцы "чупа щупс". Говорит, что сладкие, и очень хороши в консервировании. Кто пробовали?
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=182192#182192

Вот немного о нем писали.
Изображение
Лена )
tatulja
Дачник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 05.01.2010, 18:58
Репутация: 0
Откуда: Россия, Новгородская Обл.

#4

Сообщение tatulja »

Спасибо,Ponka. По тому, как они завяли, можно сделать вывод: хорошего ни чего нет. Весной видно будет, может быть и посажу посмотреть.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#5

Сообщение тамара »

Они завяли, потому что очень долго пролежали до выставки. Впрочем я ни в коей мере не настаиваю на приобретении семян этого сорта. Уж для консервирования плоды точно не годятся.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
tatulja
Дачник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 05.01.2010, 18:58
Репутация: 0
Откуда: Россия, Новгородская Обл.

#6

Сообщение tatulja »

тамара писал(а):Они завяли, потому что очень долго пролежали до выставки. Впрочем я ни в коей мере не настаиваю на приобретении семян этого сорта. Уж для консервирования плоды точно не годятся.
А на пакетике наоборот акцентировано, что особо хороши для маринования, оригинальный вкус. Чтож, спасибо Тамара за инфу. Пожалею выкинуть, так посажу. :roll:
amplex
Профи
Сообщения: 12297
Зарегистрирован: 11.01.2008, 20:57
Репутация: 1
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 1309 раз

#7

Сообщение amplex »

а мне этот гибрид видится очень интересным... что это его все так раскритиковали?
tatulja
Дачник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 05.01.2010, 18:58
Репутация: 0
Откуда: Россия, Новгородская Обл.

#8

Сообщение tatulja »

Если посажу, то отчитаюсь, что получится.
танюша

#9

Сообщение танюша »

Купила гибрид Ирина(германия),Аякс,Димка.Интересуют результаты посева Ирина.Как в засолке и мариновании.
Esme
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04.04.2009, 13:23
Репутация: 0
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 6595 раз
Поблагодарили: 2238 раз

#10

Сообщение Esme »

Хороший - лишь бы не пересорт.
Zigor
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4099
Зарегистрирован: 09.06.2008, 12:10
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, огород
Занятие: прислужник
Откуда: Ленинград. Новгор.обл.Царский палец.
Благодарил (а): 1080 раз
Поблагодарили: 2880 раз

#11

Сообщение Zigor »

Ща делал разборку семян, а огурцов то и нет. Рассказывайте, а я послушаю.
Esme
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04.04.2009, 13:23
Репутация: 0
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 6595 раз
Поблагодарили: 2238 раз

#12

Сообщение Esme »

Zigor, у Вас должны быть в продаже великолепные гибриды от Хардвика. Мне нравятся и Мануловские новинки, и голландские. Почитайте тему Огуречные предпочтения за лето 2009.
Zigor
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4099
Зарегистрирован: 09.06.2008, 12:10
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, огород
Занятие: прислужник
Откуда: Ленинград. Новгор.обл.Царский палец.
Благодарил (а): 1080 раз
Поблагодарили: 2880 раз

#13

Сообщение Zigor »

Esme.
Полистал 15 стр. Глаза в кучу. Пойду завтра к знакомой продавщице потрендю.
Esme
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04.04.2009, 13:23
Репутация: 0
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 6595 раз
Поблагодарили: 2238 раз

#14

Сообщение Esme »

Про Хардвик не забудьте. Удачи!
Sweet_Lana

#15

Сообщение Sweet_Lana »

Делюсь своими предпочтениями на 2010
:oops: :
под пленку:
- Веселая компания F1 (Седек)
- Весна F1 (Седек);
- Конни F1 (не помню чьи)
- Малахит (селекция Петрова Ю.В.)
в ОГ:
- Малыш (Седек);
- Холод-25 (селекция Петрова Ю.В.)
Так как я начиающий садовод :ooops: , то б уду сажать не более 2-х кустов, каждого сорта для выбора на будущее того, кто понравится.
Esme
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04.04.2009, 13:23
Репутация: 0
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 6595 раз
Поблагодарили: 2238 раз

#16

Сообщение Esme »

Sweet_Lana, почему бы Вам не добавить какие-нибудь гибриды от фирм Манул (например, F1Муравей, F1Хит сезона, F1Матрешка, F1Гепард, да любой новый гибрид), Хардвик (если найдете семена, может, на ВВЦ попадутся), голландские (хоть от Престижа), того же Гавриша (люблю неновый его гибрид F1Парус)?
Нина48
Прихозовец100+
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 16.07.2008, 10:42
Репутация: 0
Занятие: работающая пенсионерка
Откуда: Ленинградская область
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

огуречные предпочтения 2010

#17

Сообщение Нина48 »

Проревизировала свои семена. Сажаю понемногу, поэтому скопилось много пакетиков, тем более в свое время Седек присылал наборы (один раз не выкупила - перестали присылать). Вот названия Монастырский, Надежный, Княжна, Турнир, Романтик, Регата, Разгуляй, Таис, Сонет. От Аэлиты- Чудо Хрустик. Из Волгограда: Муравей, Голубчик, Ласточка. Может что-нибудь скажите по перечисленным названиям? Cажаю кустиков 15, хотелось бы выбрать из этого количества и для засолки, и для консервирования. Спасибо.
Галина Юрьевна

#18

Сообщение Галина Юрьевна »

А мне говорили, что салатные сорта с белыми шипами, а засолочные с чёрными. Т.е. на глаз можно определить.
Правда ли это?
сергейАВ

#19

Сообщение сергейАВ »

www.sadovnikmag.ru/articles.asp?id=61 ---о шипах на огурцах : )
анна174
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 10.11.2008, 09:25
Репутация: 0
Откуда: Челяб. обл.
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 9 раз

#20

Сообщение анна174 »

Вот я как раз купила с бурыми шипами огурец Печора. Но никогда с ним дел не имела.
Esme
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04.04.2009, 13:23
Репутация: 0
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 6595 раз
Поблагодарили: 2238 раз

#21

Сообщение Esme »

А эту фразу как понимать: "Если указано, что сорт партенокарпический* женского типа цветения, к нему необходимо подсаживать сорт-опылитель, иначе цвести он будет обильно, но плодов вы получите мало."?
Между прочим, выращиваю огурцы только в ОГ, сажаю, бОльшей частью партенокарпические гибриды. При нормальном поливе и подкормках огурцы получаются хорошие, выглядят ну прям как огурцы!
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#22

Сообщение тамара »

Галя! Не знаю про эту фразу, но я для раннего плодоношения партенокарпиков в теплице обязательно подсаживаю опылитель. Об этом не раз писали у нас в журнале и на форуме тоже было.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Ольга-2009
Дачник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22.12.2009, 19:14
Репутация: 0
Откуда: великийновгород

#23

Сообщение Ольга-2009 »

сразу прошу прощения , может вопрос глупый ? что такое сорт опылитель?
Галина Юрьевна

#24

Сообщение Галина Юрьевна »

сергейАВ, спасибо за информацию.
Я всегда сажу "Изящные", это мой любимый сорт.
В этом году купила ещё "Зозулю" и "Кроха F1".
сергейАВ

#25

Сообщение сергейАВ »

А мой любимый это Зозуля,сажу каждый год,и, ещё Емеля
Karamba
Прихозовец1000+
Сообщения: 1996
Зарегистрирован: 28.01.2007, 13:46
Репутация: 0
Откуда: Dream of mosquitoes
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 192 раза

#26

Сообщение Karamba »

Esme писал(а):.. Хардвик (если найдете семена, может, на ВВЦ попадутся)..
Хардвик есть на ВВЦ в павильоне №8 (Умка?), как заходите прямо упираетесь в опт ..потом направо и налево.. в конце ряда последняя палатка. Можно звякнуть и уточнить наличие 8 903-529-5124 или 8 903-294-4189(один из телефонов не рабочий какой не помню)
Альбина Ш.
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 10.03.2009, 16:50
Репутация: 0
Интересы: Цветоводство
Откуда: г.Курск,
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 400 раз

Re: огуречные предпочтения 2010

#27

Сообщение Альбина Ш. »

Нина48 писал(а):Проревизировала свои семена. Сажаю понемногу, поэтому скопилось много пакетиков, тем более в свое время Седек присылал наборы (один раз не выкупила - перестали присылать). Вот названия Монастырский, Надежный, Княжна, Турнир, Романтик, Регата, Разгуляй, Таис, Сонет. От Аэлиты- Чудо Хрустик. Из Волгограда: Муравей, Голубчик, Ласточка. Может что-нибудь скажите по перечисленным названиям? Cажаю кустиков 15, хотелось бы выбрать из этого количества и для засолки, и для консервирования. Спасибо.
Нина, если сажаете совсем немного, предпочтительнее современные гибриды, они и в засолку и в салаты. Сорта Монастырский и Надежный сажала лет 15 назад, основной недостаток перерастание и горечь иногда появляется.

С уважением, Альбина.
Альбина Ш.
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 10.03.2009, 16:50
Репутация: 0
Интересы: Цветоводство
Откуда: г.Курск,
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 400 раз

#28

Сообщение Альбина Ш. »

Ольга-2009 писал(а):сразу прошу прощения , может вопрос глупый ? что такое сорт опылитель?
Опылителями являются сорта имеющие наряду с женскими ( с завязью), мужские цветки ( пустоцвет называется, они потом отлетают). В теплицах они бывают необходимы, т.к. выращиваются в основном партенокарпики, у которых основная масса цветочков с завязью, но осыпание бывает , особенно в начале цветения .

С уважением, Альбина.
Барабашка
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 23.01.2010, 09:00
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл., Шатура. Д\р-15 мая
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 2 раза

#29

Сообщение Барабашка »

Извените. Можно вопрос? Какие есть еще сорта огурцов схожие с МАРИНДОЙ. Прошу ответить
сергейАВ

#30

Сообщение сергейАВ »

Про осыпание в нач але цветения- я у партенокарпиков в нижней части удаляю все цветки и завяз и,чтоб не тормозился рост растений... А уж далее оставляю-у длинноплодных по 1-2 завязи в узле,у корнишонов 3-4
Esme
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04.04.2009, 13:23
Репутация: 0
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 6595 раз
Поблагодарили: 2238 раз

#31

Сообщение Esme »

Барабашка, хороших голландских гибридов сейчас немало. Мне рекомендовали и подарили (человек, мнение которого я уважаю) F1 Машу, буду выращивать наряду с 5-6 (до конца не определилась с выбором) нашими и голландскими гибридами.
F1 Маринда мне в руки попала впервые в 1993. Тогда это было что-то! Как слышала, "продолжением" Маринды были F1 Герман и F1 Бьянка. Дальнейшая история мне неизвестна. Бьянка очень нравилась, но семена закончились, в продаже больше не попадаются, пробую другие гибриды. Очень нравятся отечественные от фирм Хардвик и Манул.
Кстати, меня удивляет, что еще продаются семена F1 Маринды, вроде, в европах гибриды по стольку лет не живут, все время выводят новые.
Аллюня
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 06.02.2009, 14:41
Репутация: 0
Интересы: вышивка
Занятие: инженер
Откуда: Украина, Енакиево, д.р.21 марта
Поблагодарили: 27 раз

#32

Сообщение Аллюня »

сергейАВ писал(а):Про осыпание в нач але цветения- я у партенокарпиков в нижней части удаляю все цветки и завяз и,чтоб не тормозился рост растений... А уж далее оставляю-у длинноплодных по 1-2 завязи в узле,у корнишонов 3-4
Хочу уточнить !!!

Так удалять у современных гибридов первые завязи или нет, т.к. на форуме писали, что не удаляют!
сергейАВ

#33

Сообщение сергейАВ »

Я имел в виду именно партенокарпики и именно в теплице... В ОГ другие сорта выращиваю типа Феникс,Кустово и,Капелька и др
Zigor
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4099
Зарегистрирован: 09.06.2008, 12:10
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, огород
Занятие: прислужник
Откуда: Ленинград. Новгор.обл.Царский палец.
Благодарил (а): 1080 раз
Поблагодарили: 2880 раз

#34

Сообщение Zigor »

Ну вот, по пути заскочил в Огород и уболтали меня на "Саровский F1" Сортсемовощ и "Карельский F1" Царскосельские семена.
Sweet_Lana

#35

Сообщение Sweet_Lana »

Esme писал(а):Sweet_Lana, почему бы Вам не добавить какие-нибудь гибриды от фирм Манул (например, F1Муравей, F1Хит сезона, F1Матрешка, F1Гепард, да любой новый гибрид), Хардвик (если найдете семена, может, на ВВЦ попадутся), голландские (хоть от Престижа), того же Гавриша (люблю неновый его гибрид F1Парус)?
Спасибо, за совет, если увижу эти сорта, то обязательно куплю. :wink:
Уже не уержалась купила Клавдию и Парижский корнишон, только вот не факт, что все посажу - земля у меня глина, пока облагородишь с ума сойдешь :-(
Sweet_Lana

#36

Сообщение Sweet_Lana »

По поводу опылителей партенокарпиков, я встречала весьма разную информацию, вот например:
"При выращивании огурцов в незащищенном грунте можно использовать сорта и той, и другой группы. Однако, в защищенный грунт сажать партенокарпические и пчелоопыляемые сорта вместе не рекомендуется. Дело в том, что партенокарпические растения, будучи опылены насекомыми, дают горькие уродливые плоды. Поэтому в теплицах лучше выращивать не требующие опыления сорта".
Это с сайта websadovod.
Вот и думаю теперь вместе или по отдельности... :oop:
анна174
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 10.11.2008, 09:25
Репутация: 0
Откуда: Челяб. обл.
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 9 раз

#37

Сообщение анна174 »

Что то у меня какой то сорт (Темп, Герман, Наша Маша) пустые в засоле получились. А Мазай, Емеля, нормальные. Кто садил Торнадо? У нас его нахваливают, говорят в салаты самое то, мягкий, кожурка тонкая. Тоже купила.
regina66000
Дачник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 03.01.2010, 12:09
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург

#38

Сообщение regina66000 »

Я выбрала на новый сезон проверенные мамой огурчики: Зозуля и Кустовой. На пробу взяла Кураж F1 и Барабулька F1.
Что касается последних, может быть был опыт у кого-нибудь? Их посоветовали на дружественном форуме.
Марина177
Прихозовец1000+
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 04.02.2009, 20:22
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 106 раз

#39

Сообщение Марина177 »

Я где-то в 97 году сажала салатный сорт Стелла - тааакой был урожайный! Вечером таз соберешь, утром заходишь - опять столько же висит. Ходила раздавала соседям, правда не очень то брали - салатные как то у нас не любят. Вот была у меня бедааа! А теперь я что-то этот сорт не вижу.
amplex
Профи
Сообщения: 12297
Зарегистрирован: 11.01.2008, 20:57
Репутация: 1
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 1309 раз

#40

Сообщение amplex »

а не надо столько насаживать, чтобы излишки вёдрами шли :-) хотя, понимание этого обычно с годами и с опытом приходит ... чего всем и желаю :-)
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#41

Сообщение тамара »

Стелла есть в Российских семенах. В каталоге по крайней мере.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Аленка
Профессионал
Сообщения: 14796
Зарегистрирован: 18.02.2008, 23:16
Репутация: 1
Откуда: Моск. обл., Одинцовский р-н Д.р. 13 сентября
Благодарил (а): 7127 раз
Поблагодарили: 8024 раза

#42

Сообщение Аленка »

анна174 писал(а):Что то у меня какой то сорт (Темп, Герман, Наша Маша) пустые в засоле получились.
Герман сажаю и закрываю давно, пустот не наблюдалось. Я бы его из этого списка исключила. :wink: Про Темп и Нашу Машу не скажу.
amplex
Профи
Сообщения: 12297
Зарегистрирован: 11.01.2008, 20:57
Репутация: 1
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 1309 раз

#43

Сообщение amplex »

а мне в засолке кроме Германа ещё понравился Морин: отличные, крепкие, хрустящие зеленцы :-)
Аллюня
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 06.02.2009, 14:41
Репутация: 0
Интересы: вышивка
Занятие: инженер
Откуда: Украина, Енакиево, д.р.21 марта
Поблагодарили: 27 раз

#44

Сообщение Аллюня »

В прошлом году сажала Нашу Машу, была пустой уже на кусте, но не вся, а выборочно. Почему, так и не поняла. В этом году опять сажать буду, уж очень урожайные и не болявые!
Esme
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04.04.2009, 13:23
Репутация: 0
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 6595 раз
Поблагодарили: 2238 раз

#45

Сообщение Esme »

regina66000 писал(а):Я выбрала на новый сезон проверенные мамой огурчики: Зозуля и Кустовой. На пробу взяла Кураж F1 и Барабулька F1.
Что касается последних, может быть был опыт у кого-нибудь? Их посоветовали на дружественном форуме.
В 2008 сажала F1 Барабульку (семена были гавришевкие) - нормально. Не сказать, чтобы очень полюбила этот гибрид, но и плохого ничего не скажу (покупала, естественно, за красивое название).
Эри Боева
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 13.12.2008, 22:36
Репутация: 0
Занятие: журналистика
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 86 раз

#46

Сообщение Эри Боева »

я в этом году взяла на пробу Биотехнику - Петербургский экспресс, Клеопатру, По щучьему велению, Задаваку. Остров сокровищ. Кто сажал, что скажете? Их семена раньше не сажала. В качестве "соломки" подстеленой - любимые Ежик. Кузнечик и Муравей (сплошной зоопарк :lol: )
Альбина Ш.
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3407
Зарегистрирован: 10.03.2009, 16:50
Репутация: 0
Интересы: Цветоводство
Откуда: г.Курск,
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 400 раз

#47

Сообщение Альбина Ш. »

Эри, Петербургский Экспресс был у меня в количестве 1шт в углу теплицы, не понравился из за грубоватой кожицы и быстрого перерастания.

С уважением, Альбина.
Эри Боева
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 13.12.2008, 22:36
Репутация: 0
Занятие: журналистика
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 86 раз

#48

Сообщение Эри Боева »

А для ОГ не пойдет?
regina66000
Дачник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 03.01.2010, 12:09
Репутация: 0
Откуда: Екатеринбург

#49

Сообщение regina66000 »

Не выержала душа поэта... :duel РАзум и чувства боролись долго....Купила еще один пакетик семян. Герман Ф1.
Галина Мишанькина
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 22.01.2010, 19:50
Репутация: 0
Интересы: природолюб
Откуда: Свердловская обл. г. Заречный,день рождения 10 марта
Благодарил (а): 5585 раз
Поблагодарили: 1077 раз

#50

Сообщение Галина Мишанькина »

И я тоже "Германа" взяла, а также из старых"клавдию",А на салат у нас "Изумрудный поток "и "Мустафа"(всяко понежнее "Зозули").После публикации в "П/Х" купила "Китайский болезнеустойчивый" так выросли толстокожие почти белые среднедлинные огурцы. Нынче покупают "А ну-ка засоли" и я взяла на пробу . Кто-нибудь скажет про него(фирма "Цветущий сад")?
Закрыто

Вернуться в «Огурцы на дачном форуме»