Вопросы профессионалам!

[Евгения_]

Всем- доброй ночи!
У меня на даче несколько старых яблонь.
Две из них еще довоенной посадки.
Деревья большие, и они на мой непрофессиональный взгляд больны:
плоды мелкие и в дефектах, на коре деревьев много разноцветного мха.

Эти большие деревья дают очень много тени.

Три яблони я уже срубила, с большим сожалением, но мне хотелось бы иметь на участке яблони.

Невысокие, с вкусными плодами:
одну летнюю, две осенних, а также: грушу, одну- помесь черешни и вишни- дюк, войлочную вишню, абрикос.

А также купить саженцы голубики, клюквы, брусники, крыжовника и смородины: белой, красной и черной- по одному кусту.

(Очень полюбила журнал "Приусадебное хозяйство", в котором и читала статьи об этих растениях)

Хотелось бы узнать, где я смогла бы приобрести этот посадочный материал ?

И может быть у вас на форуме есть специалисты, которые помогли бы мне купить самое лучшее и вкусное и правильно посадить названные растения?

(Не бесплатно, разумеется!)
)))
PS Сама я- только вникаю в садоводство и очень интересуюсь темой.

Дача недалеко от Москвы, юго-западное направление.

Заранее благодарна за ответы и помощь!

[тамара]

Евгения! Если Вы хотите, чтобы плодовые деревья были небольшими, надо покупать саженцы на карликовых подвоях. Чтобы это было с гарантией, советую братиться во Всероссийский селекционно-технологический институт садоводства и питомниководства в Бирюлево, тел. 3295166. Но груш на карликовых подвоях в продаже небывает. Что касается дюков, то их нужно покупать в фирме "Садко" в Тарасовке, там кстати очень большой выбор и плодовых и ягодных, только я не уверена, что у неих есть яблони на карликовых подвоях. Тел. 993-49-36. И в институте садоводства и в Садко безусловно есть и ягодные культуры. Но вот голубику, бруснику и клюкву Ваи заводить пока не советую. Для этих растений нужно создать особые условия: кислыу почву, клюква требует заливки водой и т.д. и т.п. В Институте садоводства Вы сможете найти и человека, который поможет с посадкой.

[Евгения_]

Тамара, спасибо Вам за помощь!
Уже начала связываться с институтом.
:)

Нашла сайт:

http://vstisp.org/about.shtml

Может эта информация кого-то тоже заинтересует.

[Крошка Ру]

Тамара, а как Вы относитесь к омоложению старых яблонь? Их можно опилить и вырастить новую крону, применяя формирующую обрезку и не дава слишком сильно расти вверх. Ведь жаль уничтожать старые деревья (вспоминаю тему о старых сортах), они за столько лет стали частью микроклимата данного участка. Хотя, если сорт действительно не очень...

[тамара]

Крошка Ру! Это смотря, на сколько старое дерево, в каком сотоянии его древесина. Я вырастила Коричное из волчка, но плодоносит оно очень слабо. По мне лучше старые сорта привить на новый скелетообразователь.

[ИринаК]

В прошлом году посадила яблоньку, саженец из Сад-гиганта, сорт не знаю, но сказали очень хорошая (знакомые что там работают придарили). Все прошлое лето и осень она благополучно росла, а сейчас после зимы я увидела что она шатается. С ужасом я ее легко вытянула из земли - вместо корня - начиная с корневой шейки и до самого кончика - гладко обгрызенный до древесины без единого маленкього корешка и коры штырь. Какая-то *цензура* обкусала... А на ней уже почки проснулись.... Я чуть не плакала, поставила ее пока в воду. Неужели ничего не сделаешь?!!!

[baraban]

Это не какая-то *цензура*, а водяная крыса. Если все так плохо, как вы описали, то вряд ли спасете. Попробуйте сделать сильную обрезку кроны, чтобы как-то уравнять надземную и подземную части деревца.
Возде участка водоемы есть?

[Ingwar]

Не переживайте. Всякое в жизни адовода бывает. У самого не раз такое бывало. Зря убрали из сада. Корешки лучше всего при +8 развиваются, при низкой температуре деревце меньше сохнет. Если дома оставите, будет как с веткой -засохнет. Когда танет теплее, укройте распускающиеся почки полиэтиленовым пакетом. Для уменьшения парусности и уменьшени "парникового эффекта" - чтобы под пленкой жарко не было- заузьте пакет скотчем или перекручиванием. Обрезка тоже не помешает

[Просто кваша]

Насколько я поняла, там корней вообще не осталось

[Ingwar]

Насколько я поняла, там корней вообще не осталось

Пришел весной на дачу, смотрю яблонька под 45 град. я ее за "черти", а корней нет, совсем, только комелек. ГЛАДЕНЬКО обгрызано. Но как ветки расчитаны на воспроизводсиво листвы(спящие почки), так видимо и комель - на корешки. Я ведь, честно говоря не рассчитывал на то что корни отрастут- но отрасли. Таким методом, в июле, пересаживал кустарники(шиповник) из леса. А что это за зараза я не знаю. Норка большая. И не один раз, мне эта гадина подгаживала, пока рядом каменная куница не завелась.

[тамара]

Ingwar ! Мне кажется, если бы все было так просто, то яблони давно бы делали на собственных корнях. Так ведь нет же такого. Вы про пакет хорошо вспомнили, в таком случае можно в пакет земли насыпать, что-то похожее еще Мичурин советовал.

[Алена]

Ирина К, если очень надо спасти яблоню, можно попробовать следующий вариант. Правда для этого понадобятся сеянцы или клоновые подвои. Посадите яблоню на место, а рядом 2-3 подвоя и привейте их методом аблактировки в стволик обгрызеной яблони. Пакет будет очень полезен. Если все пройдет нормально, через какое то время яблоньки срастутся, на следующий год верхнюю часть сеянцев надо будет срезать и получится яблонька-осьминожка. Если нет сеянцев яблони, вероятно можно использовать маленькие рябинки, их в лесу полно. Сама по себе аблактировка легко выполнима, с ней может справится и новичок. Попытка - не пытка.

[ИринаК]

Спасибо за совет! А вот это действительно, может быть выход. Правда понятия не имею что такое аблактировка , сейчас поищу в интернете. рябинок у нас в помине нигде нету, а вот дички яблони поищу, думаю найду. А подвой оставлять? Или сразу культурную часть надо прививать? Кусок подвоя то целый...

[тамара]

Ирина К! Аблактировка - этос самый простой способ прививки. нужно просто соединить ветви вместе, преплести и связать. Они срастутся. Но чтобы ускорить процесс, все же лучше в месте соприкоснования снять одинаковые полоски коры и соединить в этом месте ветви.

[Алена]

ИринаК, яблоню лучше посадить целиком, возможно от комеля со временем пойдут новые корни, прививать пониже, поближе к корневой шейке. Должно получится что то похожее как на фото,только посередине еще ствол обгрызенной яблони.

[тамара]

Алена! А фото из книги или Ваш участок?

[Алена]

Тамара, фото с Умной дачи . У себя тоже хочу в качестве эксперемента одну такую пирамидку варастить.
http://kurdyumov.ru/news/018.php

[тамара]

Ален! Очень завлекательно (при всем моем недоверии к Курдюмову) но какой подвой для груш?

[Ingwar]

Ingwar ! Мне кажется, если бы все было так просто, то яблони давно бы делали на собственных корнях. Так ведь нет же такого. Вы про пакет хорошо вспомнили, в таком случае можно в пакет земли насыпать, что-то похожее еще Мичурин советовал.

Тут в любом случае необходимо прививать по методе описанной в предыдущих постах. Наверное неплохо будет в перевернутый Т образный вырез. Мне видимо повезло с востановлением корней. Кстати мыши и крысы гладенько обьедают комель, но не сзрызают его напрочь-кора в некоторых местах остается(не один стволик). Не единожды укоренял и яблони и алычи. Не стволики сажал, а стволик с КОМЛЕМ.

[Людмила1]

Яблоню обгрызли мыши от земли на 20 см вверх. Как спасти дерево?

[тамара]

Людмила1. Читайте вот здесь http://prihoz.ru/forum/viewtopic.php?t=787&start=0

[Людмила1]

Замазала раны садовым варом, забинтовала белой тканью. Нужно ли это все убирать при прививке "мостиком", чтобы черенки вплотную соприкасались с древесиной?

[тамара]

Людмила1 ! Вы же залечили рану, а мостики надо ставить на здоровые места.

[Ingwar]

Замазала раны садовым варом, забинтовала белой тканью. Нужно ли это все убирать при прививке "мостиком", чтобы черенки вплотную соприкасались с древесиной?

Надеюсь, что мыши не обгрызли чисто. вместе с камбием. Но думаю прививка мостиком не помешает. У меня мыши обгрызли корневую поросль алычи(сохранил для размножения подвоев). Древесина в том месте где обгрызено - подсохла, замазал. Но обгрызено с одной стороны-выжевет. Главное-чтобы "дорожка" с живым камбием осталась.
Людмила, Вам надо замазку оставить, обвязку убрать. Мостик не жесткий, обходящий место повреждения. Жесткий-это когда место повреждения зачищают до камбия, если таковой остался. Прививают расщепленными побегами, даже прибивая побеги к поврежденному месту гвоздиками). Вам такой не нужен. Мостики гибкие , обходящие место повреждения легкой дугой. Так Вы сохраните, то что мыши "недоповредили" и подстрахуетесь на всякий случай прививкой мостиками.

[Елена5]

В мае этого года я купила грушу новую 3 -летку (кафедральная) посадила на земену старой. Груша была с цветами, потом как положено цветы сбросила и мы смотрели как приживется...
2 дня назад подойдя к дереву я увидела что у нее появляются цветочные почки. сегодня я точно вижу (не глюк) на каждой ветки (а их три) очень много цветов (цветоносы по 3-5 цветков) думаю завтра откроются.
Что с эти делать? у кого такое случалось

[тамара]

Елена5 ! Повторное цветение - явление привычное. Мы писали об этом в ПХ. Ничего страшного, оборвите цветки.

[Елена5]

спасибо, у меня такое в первые

[DIM1]

А у меня прошлогодняя прививка вишни Апухтинская тоже повторно зацвела . Причём цветы на каких то странных белёсых длинных цветоносах...

[тамара]

DIM1! Про длинные цветоносы ничего сказать не могу. А сама статья о повторном цветениие была опубликована во 2 номере 2002 года на стр. 42.
Елена5! Автор пишет, что обязательно надосейчас поливать растения и подкормить двонгй дозой калийно-фосфорных удобрений, в начале августа - подкормку повторить в обычной дозе. Весной будущего года внести полное минеральное удобрение и органику.

[DIM1]

Так странно выглядит повторное цветение Апухтинской

[Русалка в салате]

Уважаемые профи! прошу консультации
В наличии имеется заросший по уши куст малины, он наверно старше меня. Малину планирую посадить в другое место. И вот думаю, что лучше? Купить новый куст, или пересадить и обрезать этот?
Участок только купили, там заросли и буреломы из всего.
Может дадите адресок ближнего подмосковья, где есть саженцы малины и смородины? Только не Птичку.

[Виталий из Мгн]

Если есть молодые отростки, или видны почки на корнях (размножение малины корневыми черенками), а главное - сорт нравится и куст здоров, тогда возьмите молодняк с вашего растения. В противном случае - купите саженцы.
А на поиск посадочного материала могу сюда:
http://prihoz.ru/forum/viewforum.php?f=8
http://www.forum.gardenia.ru/viewforum.php?f=10
http://dv0r.ru/forum/index.php?board=31.0
По Вашему региону адресов не знаю, так как дальше Магнитогорска, Аскарово и Агаповки - не езжу.

[Ромашка13]

Сорта на участке старые, а селекция не стоит на месте. В любом случае, лучше купить новые саженцы современных сортов. В Москве это не проблема.
Старые кусты сразу не выкорчевывать, пока новые не подростут до плодоношения. Их можно омолодить, сделав сильнешую обрезку.

[ks]

Может дадите адресок ближнего подмосковья, где есть саженцы малины и смородины? Только не Птичку.

Я там не был, но судя по картинкам с сайта.... Сам хочу!!!
http://www.mbsupermalina.ru;www.supermalina.ru/
Хотя торгуют они, похоже, на Птичке...

[Аленка]

ks, не грузится что-то ссылочка.

[Power]

ks, не грузится что-то ссылочка.

http://www.mb.supermalina.ru/

[ks]

ks, не грузится что-то ссылочка.

Открылась? Ну и как вам?
А может, кто пробовал... Хотелось бы услышать отзывы.
Сергей

[Русалка в салате]

Спасибо всем кто откликнулся! Будем новую сажать. Наверно все же лучше посадить новый куст , чем реанимировать не пойми что. Тогда вопрос вдогонку. Чем заправить посадочную яму, и когда сажать?

[Аленка]

Power , ks, спасибо! У нас на каждой весенней выставке продает свой посадочный материал питомник Супермалина. Я брала у них года три назад малину-Таруса. Прижилась и развивается хорошо, а вот на вкус не устраивает совершенно - буду избавляться.

[Виталий из Мгн]

Ромашка13, зря Вы так... У меня слишкоим много агроантиквариата - яблони: грушовка московскаяф, миасское осеннее, антоновка, аппорт алмаатинский, папировка:
груша - бергамот осенний;
смородина чёрная - карельская;
земляника: сахалинская, талисман, фестивальная, анисовка.
Несмотря на недостатки - у них есть небитые плюсы, главный из которых - все эти сорта выдержали проверку на протяжении многих десятков, сотен, а может, и тысяч лет!

[Просто кваша]

У меня есть очень старый и практически нераспространенный сорт малины - Розовая. Да - малоурожайный. Но ягоды довольно крупные ( не супермалина, ну и пусть). Зато аромат - звиняйте -сильнее. Чем у лесной.
Это к вопросу об антиквариате.
При выборе сорта еще себе вопрос поставить нужно - зачем. То есть для заготовок - это одно ( тут - предже всего урожайность). Для поклевать - совсем другое Для развлечения - уже и третье, тут и уже цвет может иметь значение.

[Ромашка13]

Виталий, а я и не утверждаю, что все старые сорта - кака.
Речь ведется конкретно о малине и ч. смородине. Русалке как минимум лет 20. Я прекрасно знаю какие сорта малины и ч. смородины размножали в питомниках в это время. Продолжать выращивать их сейчас неразумно, особенно, это касается ч. смородины. Сортимент очень изменился, и характеристики в основном улучшились.

[Виталий из Мгн]

При выборе сорта еще себе вопрос поставить нужно - зачем. То есть для заготовок - это одно ( тут - предже всего урожайность). Для поклевать - совсем другое Для развлечения - уже и третье, тут и уже цвет может иметь значение.

Что касается малины - то я остановил свой выбор на двух сортах: Награда и Челябинская крупноплодная. Они оба универсальны: и урожайны, и вкусны в любом виде, и сладки достаточно. Ягода - среднекрупная. Неремонтантные. И главное их достоинство - метеоустойчивы в наших условиях. Разница по высоте: у Награды - ок.2 м, а у Челябинской - 3 с хвостиком. По остальным параметрам большой разницы нет.
И 3 сорта, 2 из которых ремонтантные, у меня проверяются-размножаются. "настрелял" по соседям. Выводы сделать пока не могу - растения у меня молодые и слишком разная у нас агротехника...

[Просто кваша]

Ромашка13 , насчет черной смородины - согласна полностью

Про питомник Супермалина подробно рассскажет Тамара, когда вернется из отпуска. Но хорошего о нем особо не ждите

[Ромашка13]

Суперкрупноплодные сорта из питомника Супермалина имеют общие недостатки: недостаточно зимостойки, недостаточно устойчивы к болезням, недостаточно вкусны и ароматны. По этим причинам в Реестр смогли попасть лишь единицы.

[АндрейВ]

По поводу питомника Супермалина. Рекламы много-толку мало! Вобщем сплошная замануха!

[Аленка]

По поводу питомника Супермалина. Рекламы много-толку мало! Вобщем сплошная замануха!

Согласна на все 100%. Постеснялась сказать во все услышание!

[DIM1]

Справа- Кичиновская крупноплодная малина

[Просто кваша]

DIM1, скажите, а кичиновская хотя бы в переработке какой-нибудь вкус даёт? Или так - для украшения пирожных?

[DIM1]

Да не насобирал я на переработку , заморозили пару поддончиков, и всё. Сомневаюсь, что вкус улучшится.