Суммы активных температур по регионам...

Прогнозы погоды (долгосрочные и не очень).

Модераторы: Домовой, Модераторы

тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#61

Сообщение тамара »

Юрий! А для моего :oop: Ближайшая метеостанция в Пушкино Моск.обл.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#62

Сообщение toliam1 »

yri писал(а):САТ для С. Петербурга, Лен. обл.
На 30 апреля 50.92
31 мая 383.50
30 июня 798.99
31 июля 1361.53
31 августа 1885.67
30 сентября 2296.04
Общий 2296.04
Юра, спасибо. Посмотрел по Антоновке. Снимал её 15 октября. Набегает ещё(к "Общему")
Думаю, считать по С.Петербургу--набегает большая ошибка, связанная с антропогенным фактором. Мы(жители, машины и т.д.) выделяем много тепла.
Нельзя-ли посчитать по метеостанции Николаевское №26167(58*34N 29*48E), близкой к Луге(Скпеблово). Знаю отстояние наших сроков созревания, смогу учесть ошибку.
Анатолий
yri
Профи
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3310 раз

#63

Сообщение yri »

тамара писал(а):Юрий! А для моего :oop: Ближайшая метеостанция в Пушкино Моск.обл.
Метеостанция г.Москва
Начало периода расчета 26.04.09
Окончание периода расчета 14.10.09
Апрель 67.66
Май 439.08
Июнь 962.02
Июль 1547.53
Август 2035.92
Сентябрь 2417.35
Октябрь 2444.07
Общий 2444.07
Макс Т за период расчета +28.6
Мин. Т за период расчета -4.8
Добавил в программу расчет начала и окончания периода САТ и МАХ и МИН температуры.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#64

Сообщение тамара »

Юрий! Большое спасибо! :-)
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
yri
Профи
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3310 раз

#65

Сообщение yri »

toliam1 писал(а):Нельзя-ли посчитать по метеостанции Николаевское №26167(58*34N 29*48E), близкой к Луге(Скпеблово). Знаю отстояние наших сроков созревания, смогу учесть ошибку.
Полная и окончательная версия программы.
Метеостанция Николаевское г. Луга
Начало периода расчета 25.04.09
Окончание периода расчета 28.09.09
Апрель 75.67
Май 402.97
Июнь 777.91
Июль 1302.98
Август 1764.71
Сентябрь 2081.11
Октябрь нет
Общий 2081.11
Продолжительность периода 139
Макс Т за период расчета +27.2
Мин. Т за период расчета 0
Графики
Ход Т
Изображение
Ход Т (среднее за сутки)
Изображение
Накопление САТ
Изображение
Мне кажется САТ получается всё таки завышенным, очевидно существуют определенные правила суммирования Т>10 по датам, т.е. для накопления САТ Т>10 должны быть "устойчивыми" т.е. держаться какой то определенный период, если это так программу в дальнейшем откорректирую. :-)
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#66

Сообщение toliam1 »

yri писал(а):...Мне кажется САТ получается всё таки завышенным, очевидно существуют определенные правила суммирования Т>10 по датам, т.е. для накопления САТ Т>10 должны быть "устойчивыми" т.е. держаться какой то определенный период, если это так программу в дальнейшем откорректирую. :-)
Юрий, тоже считаю, что необходимый сортам САТ в моих расчётах завышен.
Попытаюсь оценить величину ошибки.
За помощь спасибо.
Анатолий
yri
Профи
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3310 раз

#67

Сообщение yri »

Подсчитал САТ по 10.05.2010. Получаются нехилые цифры.
С 05.04.2010 по 10.05.2010
САТ +5 445.39
САТ +10 413.85
И это только по 10 мая :roll: Если субтропики и дальше такие будут, есть все шансы побить цифру 3000 а то и больше.
Уже на некоторых плодовых приросты по 10-15 см.
yri
Профи
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3310 раз

#68

Сообщение yri »

САТ на 10 июля 2010 года.
Москва 1309.4
С. Петербург 1049.7
Трубчевск (Брянская обл.) 1566.8
И это середина лета! А впереди самый теплый период лета и половина осени это ещё плюс 1500-2000 :-)
Не удивительно уже во всю помидоры и перцы идут выращенные исключительно в ОГ (не укрывались даже весной)
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#69

Сообщение BECHA »

yri писал(а):САТ на 10 июля 2010 года.
Москва 1309.4
С. Петербург 1049.7
Трубчевск (Брянская обл.) 1566.8
И это середина лета! А впереди самый теплый период лета и половина осени это ещё плюс 1500-2000 :-)
]
Ну Вы Юрий и размечтались.... 8)
:-)
Вообще для культур умеренного климата САТ следует считать с порогом +5 С. (Для яблони вроде как окончание расчетов наступает после -5 или -6 С заморозков.) И после превышения каких-то пороговых значений температур может наступать угнетение этих культур и на это тоже делается поправка в расчетах.
А вот для теплолюбивых культур формула расчета уже может от культуры к культуре варьироваться, например для кукурузы и сои они не одни и те же. Так же пороги угнетения этих культур отличаются, сорго например более жаростойко нежели кукуруза. Но это эти пороги температур угнетения малоактуальны для Средней Полосы.
Юрий, Вы бы не могли расчитать САТ (+5) для Рязани, Ряжска (Ряз. обл.), Тамбова, Ельца (Липецк. обл) и Орла на 1 июля???
yri
Профи
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3310 раз

#70

Сообщение yri »

BECHA писал(а):Вы бы не могли расчитать САТ (+5) для Рязани, Ряжска (Ряз. обл.), Тамбова, Ельца (Липецк. обл) и Орла на 1 июля???
САТ на 10 июля.
Тамбов - (52°44'N 41°28'E) 1511.15
Орел - (53°00'N 36°02'E) 1547.38
Елец - (52°38'N 38°31'E) 15780.0
Ряжск - (53°48'N 40°07'E) 1342.35
Tamara-

#71

Сообщение Tamara- »

yri писал(а):САТ на 10 июля 2010 года.
Москва 1309.4
С. Петербург 1049.7
Трубчевск (Брянская обл.) 1566.8
И это середина лета! А впереди самый теплый период лета и половина осени это ещё плюс 1500-2000 :-)
Не удивительно уже во всю помидоры и перцы идут выращенные исключительно в ОГ (не укрывались даже весной)
Изображение
Юра у тебя ещё есть кому опылять? У нас только кустовая масса, а цветы увядают.Помидор очень мало, урожай чоктур.
yri
Профи
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3310 раз

#72

Сообщение yri »

Tamara- писал(а):Юра у тебя ещё есть кому опылять? У нас только кустовая масса, а цветы увядают.Помидор очень мало, урожай чоктур.
Дожди у нас прошли. :-) С Украины тучи зашли. Четыре дня поливало. Теперь неравная борьба с сорняками. :D Помидоры то же как сорняки прут в ОГ, очень хороший урожай.
ссылка не работает
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

#73

Сообщение ЛОА »

yri писал(а):
BECHA писал(а):Вы бы не могли расчитать САТ (+5) для Рязани, Ряжска (Ряз. обл.), Тамбова, Ельца (Липецк. обл) и Орла на 1 июля???
САТ на 10 июля.
Тамбов - (52°44'N 41°28'E) 1511.15
Орел - (53°00'N 36°02'E) 1547.38
Елец - (52°38'N 38°31'E) 15780.0
Ряжск - (53°48'N 40°07'E) 1342.35
Так это САТ или СЭТ получились?
Насколько помню - САТ- это температуры выше 10С.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#74

Сообщение BECHA »

ЛОА писал(а):[
Насколько помню - САТ- это температуры выше 10С.
А почему??
Если проследить смысловую разницу термина АКТИВНЫЙ и ЭФФЕКТИВНЫЙ, то САТ получается не что иное как линейная алгебраическая сумма Температура*День. А вот СЭТ подразумевает ЭФФЕКТ на конкретное растение и эта сумма эффекта температуры на растение может изменятся от температуры и по этой причине будет расчитываться по более сложной нелинейной формуле.
Выбранный порог отсчета не влияет относителен и смысла операции не изменяет.

Юрий расчитывал линейную сумму День*Температура не учитывая температурую зависимость действия на культуру, таким образом это САТ. 8)
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

#75

Сообщение Андрей Васильев »

Может я чего не понял в Вашем споре, но если значения САТ нужны в первую очередь для оценки возможности вызревания конкретного сорта в конкретной местности и требования сорта указываются именно в контексте САТ, то и измерять нужно именно САТ. И то и другое для температур выше 10.

Но как известно для плодовых наиболее интересна сумма от +5, но где взять данные по сортам в этом ключе?
Ответить

Вернуться в «Прогнозы погоды»