Модераторы: Домовой, Модераторы
У Юрия, однако, САТ для Антоновки 2000, а у нас 2400, есть над чем подумать, что там еще Антоновке нужноБендер Задунайский писал(а):... Если Анатолий посмотрел сроки созревания и по графику высчитал САТ, я по графику (рассчитаному аналогично) увидел САТ и прикинул дату, то никаких проблемм с выяснением пригодности сорта не может быть.
) для наглядности.
Юрий, проверьте САТ для моего участка. Тогда мы сможем учесть ошибку. Из метеостанций желательно брать не Питер, а что-либо ближайшее к пос.Кобралово, Гатчинского р-на.yri писал(а):...
Т.Е. если кому надо могу подсчитать САТ для вызревания сорта. Для этого требуется местоположение участка и дата созревания. Кстати используя данные с разных мест можно получить среднюю САТ для сорта по России в целом.
П.С. В данный момент работаю над графиками (вот делать нечего
н.п. Гатчина метеостанция Белогорка - нет данных.toliam1 писал(а):Юрий, проверьте САТ для моего участка. Тогда мы сможем учесть ошибку. Из метеостанций желательно брать не Питер, а что-либо ближайшее к пос.Кобралово, Гатчинского р-на.yri писал(а):...
Т.Е. если кому надо могу подсчитать САТ для вызревания сорта. Для этого требуется местоположение участка и дата созревания. Кстати используя данные с разных мест можно получить среднюю САТ для сорта по России в целом.
П.С. В данный момент работаю над графиками (вот делать нечего
Юра, спасибо. Посмотрел по Антоновке. Снимал её 15 октября. Набегает ещё(к "Общему")yri писал(а):САТ для С. Петербурга, Лен. обл.
На 30 апреля 50.92
31 мая 383.50
30 июня 798.99
31 июля 1361.53
31 августа 1885.67
30 сентября 2296.04
Общий 2296.04
Метеостанция г.Москватамара писал(а):Юрий! А для моегоБлижайшая метеостанция в Пушкино Моск.обл.
Полная и окончательная версия программы.toliam1 писал(а):Нельзя-ли посчитать по метеостанции Николаевское №26167(58*34N 29*48E), близкой к Луге(Скпеблово). Знаю отстояние наших сроков созревания, смогу учесть ошибку.
Юрий, тоже считаю, что необходимый сортам САТ в моих расчётах завышен.yri писал(а):...Мне кажется САТ получается всё таки завышенным, очевидно существуют определенные правила суммирования Т>10 по датам, т.е. для накопления САТ Т>10 должны быть "устойчивыми" т.е. держаться какой то определенный период, если это так программу в дальнейшем откорректирую.
Ну Вы Юрий и размечтались....yri писал(а):САТ на 10 июля 2010 года.
Москва 1309.4
С. Петербург 1049.7
Трубчевск (Брянская обл.) 1566.8
И это середина лета! А впереди самый теплый период лета и половина осени это ещё плюс 1500-2000
]
Юра у тебя ещё есть кому опылять? У нас только кустовая масса, а цветы увядают.Помидор очень мало, урожай чоктур.yri писал(а):САТ на 10 июля 2010 года.
Москва 1309.4
С. Петербург 1049.7
Трубчевск (Брянская обл.) 1566.8
И это середина лета! А впереди самый теплый период лета и половина осени это ещё плюс 1500-2000
Не удивительно уже во всю помидоры и перцы идут выращенные исключительно в ОГ (не укрывались даже весной)
Дожди у нас прошли.Tamara- писал(а):Юра у тебя ещё есть кому опылять? У нас только кустовая масса, а цветы увядают.Помидор очень мало, урожай чоктур.
С Украины тучи зашли. Четыре дня поливало. Теперь неравная борьба с сорняками. Помидоры то же как сорняки прут в ОГ, очень хороший урожай.Так это САТ или СЭТ получились?yri писал(а):САТ на 10 июля.BECHA писал(а):Вы бы не могли расчитать САТ (+5) для Рязани, Ряжска (Ряз. обл.), Тамбова, Ельца (Липецк. обл) и Орла на 1 июля???
Тамбов - (52°44'N 41°28'E) 1511.15
Орел - (53°00'N 36°02'E) 1547.38
Елец - (52°38'N 38°31'E) 15780.0
Ряжск - (53°48'N 40°07'E) 1342.35
А почему??ЛОА писал(а):[
Насколько помню - САТ- это температуры выше 10С.
Да, на полюсе теплеет, а у нас похолодание конкретное, такого холода не припомню, ночью температура 8-9 градусов, днем 14-17 и это конец июляВиктор писал(а):То, что планета с каждым годом теплеет - не секрет.
Огурцы по третьему листу никак не выпустят, так и останутся наверное недоразвитые 
Вот и мы так же в прошлом году, все лето проходили в курточках и ржали над теликом, где рассказывали о страшном потеплении и где какие температурные (высокие) рекорды и как люди в оборок от жары падают... Зато урожай уж точно в два раза больше был, чем в этом году (овощей). Зато клубнику только в августе попробовали 
"всё смешалось в доме..."
Так методика, видать, неправильнаяВиктор писал(а):По методике, описанной в начале ветки посчитал САТ по родному городу и ближайшим городам ЦЧР за последние 10 лет. И сравнил со старой климатической картой с принятыми до сих пор нормами (по температуре третий четверти 20 века). Близки к этим нормам были только с года – 2003 и 2004. Дальше, теплые температуры с каждым годом идут вверх.
Как раз секрет. Но Вас это, видимо, не останавливает - можно и дальше трепетно ждать Апокалипсис!Виктор писал(а):То, что планета с каждым годом теплеет - не секрет.
Естественно ошибаетесь. Проверьте расчёты и не читайте на ночь жёлтую прессу.Виктор писал(а): Неожиданно вышло еще более неутешительное обнаружение: каждый год САТ за вторую половину года выше в 1,5-1,6 раз, чем за первую.
В этом 2012 году уровень САТ по Воронежу за прошедшие 6 месяцев уже рекордно высокий. Т.е. можно предположить, ЧТО ЖАРА 2010 ГОДА В БЛИЖАЙШИЕ МЕСЯЦЫ МОЖЕТ БЫТЬ СУЩЕСТВЕННО ПРЕВЫШЕНА. Стоящая сейчас прохлада может оказаться затишьем перед …
Я, конечно, не климатолог. Понятно, что на климат влияет очень много факторов, и никто правильно прогнозировать погоду не может. Но картинка получается более чем наглядная. Хотелось бы ошибаться.
А в каком "Подмосковье"? О, понял, почти землячкаAleksan9ra писал(а):А что-нибудь про САТ и развитие грибных болезней в Подмосковье не могли бы рассказать, или хотя бы дать направление, где почитать? Заранее спасибо.
Огласите правильную методикуКонсерватор писал(а): Так методика, видать, неправильная
Специально привел официальный ежегодный доклад Росгидромета, потрудитесь с ним ознакомиться и не писать глупости про якобы ожидании мною или кем-то еще апокалипсиса.Консерватор писал(а): Как раз секрет. Но Вас это, видимо, не останавливает - можно и дальше трепетно ждать Апокалипсис!
По имеющейся методике (арифметическая сумма среднесуточных температур > 10C, т.е. начиная с 11С и выше), расчеты верны. Такой уровень среднесуточных температур у нас устанавливается в середине апреля и длится до конца сентября – начала октября. Причем, на октябрь приходится не больше 3-4% таких температур об общегодового уровня, и не всегда. В жарком 2010 году прохлада пришла тоже быстро, за 10С среднедневные температуры перестали переваливать уже в конце сентября. Перед тем как разместить цифры по близлежащим населенным пунктам были пересчитаны несколько раз и разными методами. В одном из приведенных здесь графиков показаны суммы САТ по городам ЦЧР. Близкая динамика этих графиков лишний раз доказывает правильность расчетов.Консерватор писал(а): Естественно ошибаетесь. Проверьте расчёты и не читайте на ночь жёлтую прессу.
Так, вспомните хотя-бы пожары конца лета 2010. Всех коломенцев тогда, наверняка, тоже затронуло. Даже, если без такого экстрима, прогнозировать что можно будет выпрашивать в ближайшее время, будет далеко не лишнем. Простой пример – виноград. Еще лет 20 назад у нас он просто не рос, кроме практически несъедобной Изабеллы. Теперь подходящих сортов множество и многие из них были выведены не вчера. Кстати, озвученный уровень САТ совпадает с данными на сайтах местных виноградарей.Консерватор писал(а): ПС Особенно поразило это "неутешительное обнаружение". Т.е., по-Вашему, если в Воронеже САТ станет равным теперешнему краснодарскому - всех воронежцев ждёт что-то "неутешительное"?
Ссылка с первой страницы сейчас нерабочая, поэтому не знаю Ваш метод подсчёта. Сейчас пересчитал САТ по Воронежу за 2011 год - получилось примерно столько же, сколько и у Вас, даже чуть больше. Но я не пойму, что именно Вас так испугало и заставило делать столь далеко идущие выводы:Виктор писал(а): Еще раз повторюсь - приведите методику, которую считаете правильной. Пересчитаю в соответствие с ней. Но подозреваю, что при любой методике направления графиков останутся прежними.
То, что планета с каждым годом теплеет - не секрет. Однако откровением стал официальный доклад Росгидромета «Об особенностях климата на территории РФ за 2011 год» (формат PDF 14 Mb). Доклад начинается как раз с температурных аномалий, по их данным потепление началось с 1975 года и идет по настоящее время. Т.е., можно предположить, что методика расчета САТ правильная. Дело в самой погоде.
Неожиданно вышло еще более неутешительное обнаружение: каждый год САТ за вторую половину года выше в 1,5-1,6 раз, чем за первую.
В этом 2012 году уровень САТ по Воронежу за прошедшие 6 месяцев уже рекордно высокий. Т.е. можно предположить, ЧТО ЖАРА 2010 ГОДА В БЛИЖАЙШИЕ МЕСЯЦЫ МОЖЕТ БЫТЬ СУЩЕСТВЕННО ПРЕВЫШЕНА. Стоящая сейчас прохлада может оказаться затишьем перед …
) преследует больше цели политические, нежели научные. Такие же, как и борьба продвинутой Европы с ветряной мельницей "глобального потепления".
Сейчас выбегаешь на улицу на 20-30 мин. с лестницей т.к. жарища и долго не выдерживаешь, вокруг запах сухой травы, быстро собираешь ведерко и в будку. Первый раз с ходу тоже немного больше получилось. В этой базе очепятки попадаются: то запятой не хватает и 6,7С превращается в 67С. Или в январе нет знака «-« и после -16С уже следующее значение 17С. Перед построением проверить на логичность надо.Консерватор писал(а): Ссылка с первой страницы сейчас нерабочая, поэтому не знаю Ваш метод подсчёта. Сейчас пересчитал САТ по Воронежу за 2011 год - получилось примерно столько же, сколько и у Вас, даже чуть больше.
Понятно, что климат меняется и в истории планеты это копейки. Но мы живем здесь и сейчас. Меня не интересует, какая температура на Земле будет через тысячу или миллион лет. В масштабах человеческой жизни тенденция существенного превышения устоявшихся ранее летних температур и понижения зимних, прослеживаемая на протяжении ряда лет вызывает много вопросов. Это и то, что сможет расти на даче, зимостойкость, жароустойчивость сортов в существующих реалиях. Ну и общая безопасность – вспомните пожары во время жары июля-августа 2010. В Московском регионе и у нас картина была несколько разной, тогда пришлось ездить между городами в самый разгар событий. Москву тогда окутал густой дым торфяников, неприятно. У нас торфяников нет, зато полно сосновых лесов вокруг и черте самого города. Горят как спички, дым в городе, в отличие от Москвы угарный. Картина была примерно такая.Консерватор писал(а):Но я не пойму, что именно Вас так испугало и заставило делать столь далеко идущие выводы:
Пусть преследуют что хотят. Но термометр за окном, думаю, ничего не преследует, также как сухие цифры и графики многолетних наблюдений, которые можно анализировать. Из всего этого мне интересно, что из видов и сортов можно закладывать на новой даче, чтобы детям с внуками досталось, а что нет смысла.Консерватор писал(а): А доклад Росгидромета (скажу по большому секрету, только никому ни-ни
Если это камень в мой огород, то в данном случае представляет интерес выборка по родному региону и близлежащим соседям, где сосредоточены основные организаторы. И, естественно, по настоящему времени с небольшим лагом назад, чтобы проследить динамику. По своим регионам каждый может сделать самостоятельно, все данные в открытом доступе, EXCELем сгруппировать несложно. Интересно будет сравнить.Просто кваша писал(а):Ну вообще делать выборку по отдельным "удачным" регионам и годам - это не совсем правильно как-то. Хотя и эффектно.
Нет:) В ЛОАинВиктор писал(а):Если это камень в мой огород, .Просто кваша писал(а):Ну вообще делать выборку по отдельным "удачным" регионам и годам - это не совсем правильно как-то. Хотя и эффектно.
Можно и самой посчитать за любой нужный год.ОльгаВ писал(а):yri, yri писал(а):
Всем добрый день.
Юрий, можно попросить вас посчитать САТ для Твери?
Ольга, не поверите, но это лето в Твери холодным вовсе не было. Аномалия июня составила -0,3*С, июля +0,8*С, августа -0,2*С. Т.е. в общем лето было с аномалией +0,3*С к норме. Если присовокупить к этому ещё и аномалию мая (+1,2*С) и сентября(+1,3*С), то в общем тёплый сезон в Твери оказался теплее нормы почти на 0,5*С. А если учесть ещё и то, что это нормы очень тёплых 1981 - 2010 гг, а общепринятые "классические" нормы в метеорологии (1961 - 1990 гг) ещё чуть холоднее - лето в Твери можно назвать тёплым. Вот осадков выпало действительно много - значительно больше нормы.ОльгаВ писал(а):Консерватор,
2012-й год для Твери вышло 2379*С - это очень много для ваших краёв. Практически это средняя САТ севера Тамбовщины.
Спасибо, С учетом того какое сырое и холодное лето было, получается очень много. Значит можно пробовать сажать абрикосы.
