Виды на урожай -2009 и результаты перезимовки -2010

[АндрейВ]

А сколько лет дереву? Алекс загляните в личку.

[alex-botan]

Андрей, о Подарке смотрите в грушах.

[АндрейВ]

Уже посмотрел, спасибо!

[alex-botan]

:bee

[Татьяга К]

Добрый день всем.Ну не знаю куда приткнуть свой вопрос. Не начинать же новую тему. Вопрос наверное покажется наивным. Когда снимать яблоки? Как понять, что они уже созрели. Мои яблоки сначала были зелёные с красным бочком. потом почти полностью покраснели и побурели как-то.В прошлом году сняли, потом поняли, что рано. Покупали как богатырь, но посмотрев у соседа богатырь поняла, что у меня не он.У него на некоторых плодах как бы выпуклости какие-то. а у меня нет. да и крупнее они , чем наши. Так когда снимать подскажите пожалуйста.?

[alex-botan]

1.Когда семечко побуреет, изменение окраски плода, легкость отделения плодоножки.
2.Для каждого сорта есть свои рекомендации.
3.Личный опыт.

[Татьяга К]

Спасибо, значит надо сорт определять,

[joanndarc]

Äîáðûé äåíü âñåì.Íó íå çíàþ êóäà ïðèòêíóòü ñâîé âîïðîñ. Íå íà÷èíàòü æå íîâóþ òåìó. Âîïðîñ íàâåðíîå ïîêàæåòñÿ íàèâíûì. Êîãäà ñíèìàòü ÿáëîêè? Êàê ïîíÿòü, ÷òî îíè óæå ñîçðåëè. Ìîè ÿáëîêè ñíà÷àëà áûëè çåë¸íûå ñ êðàñíûì áî÷êîì. ïîòîì ïî÷òè ïîëíîñòüþ ïîêðàñíåëè è ïîáóðåëè êàê-òî. ïðîøëîì ãîäó ñíÿëè, ïîòîì ïîíÿëè, ÷òî ðàíî. Ïîêóïàëè êàê áîãàòûðü, íî ïîñìîòðåâ ó ñîñåäà áîãàòûðü ïîíÿëà, ÷òî ó ìåíÿ íå îí.Ó íåãî íà íåêîòîðûõ ïëîäàõ êàê áû âûïóêëîñòè êàêèå-òî. à ó ìåíÿ íåò. äà è êðóïíåå îíè , ÷åì íàøè. Òàê êîãäà ñíèìàòü ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà.?

Áîãàòûðü ñíèìàþò êàê ìîæíî ïîçæå èíà÷å îí è âêóñ íå íàáèðàåò è ïëîõî ëåæèò. Îí ñêëîíåí ê åæåãîäíîìó îáèëüíîìó ïëîäîíîøåíèþ, îïèñàíèå òóò:
http://www.vniispk.ru/apple.php?key=46

Íà òàìîøíåé êàðòèíêå îí ñóäÿ ïî âñåìó íà ñîëíå÷íîé ñòîðîíå, âîò òàê ñèëüíî è îêðàøåí.

[Татьяга К]

У нас однозначно не богатырь, ребристости нет. Попробую в субботу сфотографировать

[Ромашка13]

Я не понял. Чего это такое паническое настроение у садоводов?
Почему урожай плодовых уже похоронен?
Еще ничего не потеряно, и еще ничего не ясно с перспективами на урожай этого сезона.
Подмерзание на плодовых конечно уже будет, но температуры до -30 не есть трагедия для урожая, даже для южных сортов. Температурного скачка не было. Закалка низкими температурами была. Зимостойкость деревьев сейчас в максимуме!
Корни за четыре морозных бесснежных дня не погибнут.
И отчего паника?
Вот слабозимостойкие ягодники точно крякнут. Жалко виноград, ежевику ит.д.
Земляника еще по-барахтается, все же немного прикрылась снежком. Может этого хватит для выживания. Но факт - подмерзнет капитально.

[КрыжИр]

Я не понял. Чего это такое паническое настроение у садоводов?
Почему урожай плодовых уже похоронен?
Еще ничего не потеряно, и еще ничего не ясно с перспективами на урожай этого сезона.
Подмерзание на плодовых конечно уже будет, но температуры до -30 не есть трагедия для урожая, даже для южных сортов. Температурного скачка не было. Закалка низкими температурами была. Зимостойкость деревьев сейчас в максимуме!
Корни за четыре морозных бесснежных дня не погибнут.
И отчего паника?
Вот слабозимостойкие ягодники точно крякнут. Жалко виноград, ежевику ит.д.
Земляника еще по-барахтается, все же немного прикрылась снежком. Может этого хватит для выживания. Но факт - подмерзнет капитально.

И земляника тож останется!

[Витал]

По Башкирии могу сделать прогноз.
Исходя из ночной температуры -36(несколько дней) и отсутствием снега.
Ежевика(Агавам) вымерзнет, точно, но корни должны выжить.
Чеснок подмерзнет. Нежным сортам роз, конец. Парковые розы подмерзнут. Лилии, если посадка глубокая, должны выжить. Вишня, Ашинская, в особенности ослабленная болезнями, замерзнет. По весне пойдет поросль. То же и с малозимостойкими сортами винограда.
По яблоням, пока не так страшно. Хотя само по себе отсутствие снега напрягает.

Как пример.
В холодную зиму 2005-2006 года(-42), из всех яблонь, пострадал только Белый налив. Взрослое дерево. Кора, по весне, просто сошла с северной стороны. Причиной стало то, что в этом месте снег выдуло ветром и образовалось плеш до земли. С тех пор в таких местах ставлю снегозаграждения.
Из этого понял, что отсутствие снега влияет не только на корни, но и на все дерево целиком.

[КрыжИр]

Отсутствие снега напрягает - это точно!
Но - ежевика отрастает очень быстро, чеснок - посадим яровой (кстати и хранится лучше, я в этоом году озимый сажать не стала), лилиям грозят только мыши, розы - если окучены и прикрыты лапником могут быть с небольшими потерями ( гибриды розы ругозы сажать надо - м=им все хорошо и красивые), а вишню всех давно агитирую сажать только корнесобственную (но что-то в вишневой теме тишина была)
Ну а любимые яблони - наверное буду продолжать вам всем надоедать с поиском "золотой середины" в рядах зимних, зимостойких :wall яблонь

[Дед Мороз]

В дополнение к замёрзшим розам и винограду, ежевике и проч.
и плодоношения груш после -37, думаю, ждать тоже не стоит.
А больше ни какой паники.

[тамара]

Виталий! Кто о чем.... это я про себя. Как у Вас розы укрыты?

[Витал]

Не знаю, что у меня за груша, но когда ниже -30, подзамерзает…..
Подсунули не знай что….. Выкорчевать её что-ли…?

[Витал]

Виталий! Кто о чем.... это я про себя. Как у Вас розы укрыты?

Тамара!Укрыты сухой осокой, а с верху шифером.
У нас под горой болото, вся деревня там осоку косит.
Потом все овощи: картошку, морковь, свеклу кладут на высокое место и делают бурты.А с верху укрывают снегом. Хранится все очень хорошо.
Но в прошлом году снега не было. При температуре -20, картошка частью замерзла.
Розы в прошлом году, хорошо перезимовали, хотя мыши подгрызли. Осока старая была.

[тамара]

Поняла! Надежда умирает последней Да, значит розы всю зиму, если мало снега, продуваются?

[Витал]

Поняла! Надежда умирает последней Да, значит розы всю зиму, если мало снега, продуваются?

Я думаю, что без снега это метод малоэффективен.
Шуба не получается.
В буртах сверху делают вентиляционное отверстие, чтоб не прело.
Но это опять же при наличие снега.

[Х-дачник]

Сегодня -38°С после недавних +4°С. Дмитрий Медведев со своей климатической доктриной не прав! Глобального потепления не будет. Арктические белые медведи, вопрекизаявлениям ЮНЕСКО, накнец то наедятся нерпы, а вот в садах Урала вряд ли теперь зацветут черешня, алыча, абрикосы и яблони Бефорест. Экзотике -кранты! А жаль.

[ЛОА]

Не зацветут весной, так зацветут через несколько лет. В конце концов-зацветут их потомки когда-нибудь.

[ЛОА]

Не знаю, что у меня за груша, но когда ниже -30, подзамерзает…..
Подсунули не знай что….. Выкорчевать её что-ли…?

Если ее можно есть с желанием, то оставьте мне.

[Витал]

Не знаю, что у меня за груша, но когда ниже -30, подзамерзает…..
Подсунули не знай что….. Выкорчевать её что-ли…?

Если ее можно есть с желанием, то оставьте мне.

Её нельзя есть, она ещё не плодоносила.
Только-только начинает отрастать, после очередных экстремальных морозов, потом бац….. опят мороз за -35, и снова отрастает.
Последние три года не замерзала, успела подрасти. Опять бац......

[Дед Мороз]

Не знаю, что у меня за груша, но когда ниже -30, подзамерзает…..
Подсунули не знай что….. Выкорчевать её что-ли…?

Если ее можно есть с желанием, то оставьте мне.

Её нельзя есть, она ещё не плодоносила.
Только-только начинает отрастать, после очередных экстремальных морозов, потом бац….. опят мороз за -35, и снова отрастает.
Последние три года не замерзала, успела подрасти. Опять бац......

Я так же маялся пока не сделал 2-а варианта:
1) привил на иргу и аронию, на зиму пригибаю под снег; на 3-й год часть прививок начинает плодоносить (у Вас южнее, могут начать раньше);
2) сделал скелет из груши уссурийской, привил ей в крону сорта ТСХА, ВСТИСП зимуют нормально, как будут зимовать Свердловские сорта эта зима покажет. Этот вариант пока не плодоносит, проверен 1-й зимой .

[Витал]

Георгий у меня все груши на аронии.
Эта одна только, растет деревом, а скорее сказать деревцем.
За девять лет уже получился довольно большой .......штамб

[Х-дачник]

Георгий у меня все груши на аронии.
Эта одна только, растет деревом, а скорее сказать деревцем.
За девять лет уже получился довольно большой .......штамб

Витал, пожалуй тоже стоит попробовать, в нашем рискованном климате, перевести часть груш на аронию. А какова продолжительность жизни груш (до отторжения) из Вашего опыта?

[alex-botan]

А к Новому году обещают вторую волну холода.

[Дед Мороз]

Георгий у меня все груши на аронии.
Эта одна только, растет деревом, а скорее сказать деревцем.
За девять лет уже получился довольно большой .......штамб

Виталий попробуйте для неё сделать штамб из Уссурийской гр.

[Витал]

Георгий у меня все груши на аронии.
Эта одна только, растет деревом, а скорее сказать деревцем.
За девять лет уже получился довольно большой .......штамб

Витал, пожалуй тоже стоит попробовать, в нашем рискованном климате, перевести часть груш на аронию. А какова продолжительность жизни груш (до отторжения) из Вашего опыта?

Виталий(если не ошибаюсь).
Опыт по аронии небольшой. Лет 5. Самая старая прививка - Башкирское летнее, привил по случаю. Потом уже пошли другие сорта.
Есть при этом способе проблемы. Постоянно приходится ставить, страховочные шины и привязывать привитые ветви к кольям.Получился какой-то тын из кольев. Но даже это прошедшим летом не помогло. Выломало две крупные ветви(если их можно так назвать). Вообще привой становится крупнее подвоя, что не делает, на мой взгляд, способ долговечным.

[Витал]

А к Новому году обещают вторую волну холода.

Что за напасть такая. Три года назад вымерзло больше 25 молодых яблонь.
Теперь, можно сказать, заложил новый сад, а тут опять………...
Все, буду сажать деревьями только зимостойкие народные сорта.
Как чувствовал, этим летом, на всякий случай, окулировал сеянцы - Антоновкой, Боровинкой, Грушовкой и Б.Наливом. Все остальное, только в крону.
Глобальное потепление, глобальное потепление ……. деньги пилят.

[Витал]

Георгий у меня все груши на аронии.
Эта одна только, растет деревом, а скорее сказать деревцем.
За девять лет уже получился довольно большой .......штамб

Виталий попробуйте для неё сделать штамб из Уссурийской гр.

Так надо, где-то семечки взять.
Семечки местных груш(Башкирское летнее) я насеял. Уже прошедшим летом некоторые окулировал. Довольно зимостойким сортом.Растет большими деревьями у нас в деревне.

[Х-дачник]

А к Новому году обещают вторую волну холода.

Что за напасть такая. Три года назад вымерзло больше 25 молодых яблонь.
Теперь, можно сказать, заложил новый сад, а тут опять………...
Все, буду сажать деревьями только зимостойкие народные сорта.
Как чувствовал, этим летом, на всякий случай, окулировал сеянцы - Антоновкой, Боровинкой, Грушовкой и Б.Наливом. Все остальное, только в крону.
Глобальное потепление, глобальное потепление ……. деньги пилят.

Витал, выращивать только зимостойкие народные сорта не интересно, да и вкусом и товарным видом они далеко не блещут,
Яблоками старых народных сортов у нас садоводы в основном удобряют огороды, вместо компоста, не найдя им иного применения. Не лучше ли попробовать стланцевую форму, если конечно это любительский, а не промышленный сад

[yri]

Что за напасть такая. Три года назад вымерзло больше 25 молодых яблонь.
Теперь, можно сказать, заложил новый сад, а тут опять………..

Витал, приезжайте к нам! Организуем садоводческое товарищество! Как у Коршунова. У них там по моему 3-и человека хозяева. Дела у них неплохо идут (я бы сказал отлично)! На этой неделе ему звонил по поводу подвоев, так они на эту весну закупают по 10 тыс. штук карликов, по 10 т.ш п/карликовых и т.д., короче ребята развернулись не на шутку, распахали все имеющиеся площади на весну (товарищество - бывший испытательный участок ВНИИ Люпина).
У меня участок южнее. Отличное местоположение. Рядом ферма, земля хорошая. Один домишко не купленный остался (хозяин в городе живет, но можно потрещать-перетереть с ним о продаже ), правда земли маловато около 40 соток...
Кроме того это отличное вложение в недвижимость. Я думаю дальше люди поумнеют и не будут так за той же Московской недвижимостью гоняться а переключаться на такие вот усадьбы на юго-западе, в Краснодарском крае, в Адыгее с интенсивным садом и т.д.

[alex-botan]

А к Новому году обещают вторую волну холода.

Глобальное потепление, глобальное потепление ……. деньги пилят.

Нам Нобилевские премии не получать, поэтому верить не будем.
Виталий по Уфе на Новый год ниже 15 не обещают. А вот мой Волоколамск напугали. Ночью 31-го обещают -30.

[yri]

Есть при этом способе проблемы. Постоянно приходится ставить, страховочные шины и привязывать привитые ветви к кольям.Получился какой-то тын из кольев. Но даже это прошедшим летом не помогло. Выломало две крупные ветви(если их можно так назвать). Вообще привой становится крупнее подвоя, что не делает, на мой взгляд, способ долговечным.

Я сейчас "загорелся" пирамидой Танкевича. Где то читал что для пирамиды и двух подвоев достаточно (якорность достаточная). По весне яблони и вишни для интенсивного сада (без опор) именно так буду делать. Арония для груши получается такой же карликовый подвой и можно поэкспериментировать.

[Витал]

А к Новому году обещают вторую волну холода.

Что за напасть такая. Три года назад вымерзло больше 25 молодых яблонь.
Теперь, можно сказать, заложил новый сад, а тут опять………...
Все, буду сажать деревьями только зимостойкие народные сорта.
Как чувствовал, этим летом, на всякий случай, окулировал сеянцы - Антоновкой, Боровинкой, Грушовкой и Б.Наливом. Все остальное, только в крону.
Глобальное потепление, глобальное потепление ……. деньги пилят.

Витал, выращивать только зимостойкие народные сорта не интересно, да и вкусом и товарным видом они далеко не блещут,
Яблоками старых народных сортов у нас садоводы в основном удобряют огороды, вместо компоста, не найдя им иного применения. Не лучше ли попробовать стланцевую форму, если конечно это любительский, а не промышленный сад

Мой дед в саду №1 г.Уфы, именно так и выращивал яблони, в стланцевой форме. Вероятно, лет 40-50 назад мода такая была. Но ведь и снега было много.
Помню этот способ меня очень удивлял, так как в родительском саду у нас росло около 15 высокорослых яблонь. Каких только сортов не было….., но в основном народные. И яблок было некуда девать.

А по поводу старых народных сортов, я имею ввиду, использование их в качестве штамбо- и скелетообразователей. А уж потом вешать на них нежные сорта.
А я тут погорячился, и попытался выращивать некоторые орловские сорта целым деревом. Да и не только орловские.
Боюсь, что это была не самая хорошая идея.

[Витал]

Что за напасть такая. Три года назад вымерзло больше 25 молодых яблонь.
Теперь, можно сказать, заложил новый сад, а тут опять………..

Витал, приезжайте к нам! Организуем садоводческое товарищество!

Юрий, спасибо за приглашение.

[Витал]

Есть при этом способе проблемы. Постоянно приходится ставить, страховочные шины и привязывать привитые ветви к кольям.Получился какой-то тын из кольев. Но даже это прошедшим летом не помогло. Выломало две крупные ветви(если их можно так назвать). Вообще привой становится крупнее подвоя, что не делает, на мой взгляд, способ долговечным.

Я сейчас "загорелся" пирамидой Танкевича. Где то читал что для пирамиды и двух подвоев достаточно (якорность достаточная). По весне яблони и вишни для интенсивного сада (без опор) именно так буду делать. Арония для груши получается такой же карликовый подвой и можно поэкспериментировать.

Юрий, можно поэкспериментировать.
С яблонями понятно. Но вот с грушей и черноплодкой, мне кажется сложнее.
Если соединить несколько ветвей аронии в один подвой, а потом привить к ним грушу, последняя будет все же крупнее подвоя, в месте срастания.

[Х-дачник]

Есть при этом способе проблемы. Постоянно приходится ставить, страховочные шины и привязывать привитые ветви к кольям.Получился какой-то тын из кольев. Но даже это прошедшим летом не помогло. Выломало две крупные ветви(если их можно так назвать). Вообще привой становится крупнее подвоя, что не делает, на мой взгляд, способ долговечным.

Я сейчас "загорелся" пирамидой Танкевича. Где то читал что для пирамиды и двух подвоев достаточно (якорность достаточная). По весне яблони и вишни для интенсивного сада (без опор) именно так буду делать. Арония для груши получается такой же карликовый подвой и можно поэкспериментировать.

Фото взято с сайта: http://kurdyumov.ru/agromatchast/018.php

Штамбовая пирамида.Три саженца-карлика сажаются, как пирамидка из ружей - под углом 45°, концами друг к другу. На высоте 0,6-1 м они связываются бечёвкой, сживляются аблактировкой или просто упираются друг в друга рогульками, сформированными заранее. Образуется устойчивая пирамида из трёх наклонённых в разные стороны карликовых деревьев. Для прочности в первые годы на высоте полтора метра можно переплетать ветки между собой и нагибать их.
Плюсы такой конструкции очевидны.
1. Большая якорность и ветроустойчивость - не нужны шпалеры и посадочные колы.
2. При сращивании стволиков - повышенная устойчивость к засухе.
3. Очень ранняя скороплодность - из-за наклона саженцев. Фактически, сад начинает плодоносить со второго года.
4. Деревья низкие, ухаживать и обрезать легко.

А минусы?

[тамара]

Х-дачник ! Скажите, пожалуйста, это фото Вашего дерева?

[alex-botan]

А к Новому году обещают вторую волну холода.

А синоптики уже переиграли и на Новый год обещают оттепель. А я уже успел жену напугать.

[Витал]

А к Новому году обещают вторую волну холода.

А синоптики уже переиграли и на Новый год обещают оттепель. А я уже успел жену напугать.

Ага, через неделю в Уфе обещают ноль.

[Х-дачник]

Х-дачник ! Скажите, пожалуйста, это фото Вашего дерева?

Уважаемая Тамара! Извиняюсь, не хотел нарушать авторские права. Сылку на ранее отпраленное фото вставил.

[gena48]

Х-дачник ! Скажите, пожалуйста, это фото Вашего дерева?

http://kurdyumov.ru/agromatchast/018.php
Пирамида (фото) – это отсюда.

Я в новом саду заложил опыт.
Густо через 50см посадил однолетки кизильника. На них привил самую зимостойкую грушу в нашей зоне – Петрова-3. Попарно соединял сдвоенной пирамидкой. Плодоношение со 2-3 года, рост к 5 году ниже 1 м. Урожаи большие. Сегодня достал с подвала – еще твердющие, до весны сохранятся. Сфоткал . заодно и рекомендую всем книгу новую полученную от А.К.Кондакова « Удобрение сада…на даче…»

[тамара]

Х-дачник ! Скажите, пожалуйста, это фото Вашего дерева?

Уважаемая Тамара! Извиняюсь, не хотел нарушать авторские права. Сылку на ранее отпраленное фото вставил.

Боитесь, когда страшно У меня совсем другие мысли были

[toliam1]

А к Новому году обещают вторую волну холода.

А синоптики уже переиграли и на Новый год обещают оттепель. А я уже успел жену напугать.

...переиграют ещё и ещё. Жену берегите...

[ЛОА]

Я в новом саду заложил опыт.
Густо через 50см посадил однолетки кизильника. На них привил самую зимостойкую грушу в нашей зоне – Петрова-3. Попарно соединял сдвоенной пирамидкой. Плодоношение со 2-3 года, рост к 5 году ниже 1 м. Урожаи большие. Сегодня достал с подвала – еще твердющие, до весны сохранятся. Сфоткал .

Сколько лет пошло Вашему опыту?
Очень заманчивый способ. Правда по вкусу конечно хотелось бы что-то получше в опыте, чем этот сорт.

[ЛОА]

Георгий у меня все груши на аронии.
Эта одна только, растет деревом, а скорее сказать деревцем.
За девять лет уже получился довольно большой .......штамб

Витал, пожалуй тоже стоит попробовать, в нашем рискованном климате, перевести часть груш на аронию. А какова продолжительность жизни груш (до отторжения) из Вашего опыта?

Виталий(если не ошибаюсь).
Опыт по аронии небольшой. Лет 5. Самая старая прививка - Башкирское летнее, привил по случаю. Потом уже пошли другие сорта.
Есть при этом способе проблемы. Постоянно приходится ставить, страховочные шины и привязывать привитые ветви к кольям.Получился какой-то тын из кольев. Но даже это прошедшим летом не помогло. Выломало две крупные ветви(если их можно так назвать). Вообще привой становится крупнее подвоя, что не делает, на мой взгляд, способ долговечным.

Виталий! Есть вообще из башкирских сортов груш что-то стоящее по сочетанию: вкус-зимостойкость?

[Витал]

Виталий! Есть вообще из башкирских сортов груш что-то стоящее по сочетанию: вкус-зимостойкость?

Мне кажется, что нет.
Самые удачные Башкирская летняя и Башкирская осенняя.
Первая, чуть послаще, мелковатая. Зимостойкая. Созревшие плоды практически не хранится.
Вторая, среднего размера, созревает в конце августа. Зимостойкая. Кожица у неё потолще и погрубее. Вкус нормальный. Можно сказать хороший.
Терпкости у обоих сортов – нет.

[gena48]

Я в новом саду заложил опыт.
...Сфоткал .

Сколько лет пошло Вашему опыту?
Очень заманчивый способ. Правда по вкусу конечно хотелось бы что-то получше в опыте, чем этот сорт.

- Я писал, саду 5 лет, и грушам и колоннам.
- конечно, в саду привито много сортов груш. Как и раньше, плодоносить будут до аномальной зимы, уже не раз все вымерзало. А Петрова 3 будет жить долго, как скелетообразователь тоже использую.
- но ключевая фраза здесь КИЗИЛЬНИК, в архиве обсуждался, и фото 10 летней груши на кизильнике приводил, я ИМХО лучше подвоя для карликовых груш не знаю.