Актинидия

[Дед Мороз]

Avrora ! У меня сейчас тоже появилась якобы обоеполая от небезызвестного Вам, я думаю, С.Недялкова. Будем посмотреть через несколько лет Пока она даже не высажена.

К сожалению, для меня он неизвестен.

[тамара]

На другом форуме ник Стефан

[Дед Мороз]

Впервые вижу.

[тамара]

Ну не знаю, как забанили, не бываю

[Jester]

Мне Stefan написал, что в России не высылает

[тамара]

Jester! Высылать не высылает, но с оказией передает.

[Дед Мороз]

Jester! Высылать не высылает, но с оказией передает.

Тогда уж проще купить в питомнике "Майском", г.Вологда.

[stefan]

Avrora ! У меня сейчас тоже появилась якобы обоеполая от небезызвестного Вам, я думаю, С.Недялкова. Будем посмотреть через несколько лет Пока она даже не высажена.

По просьбе "трудящихся" я на новом форуме.
Ошибаетесь, она чисто женская, но не осыпается. Ягоды останутся на лиане и так высохнут.

[/u]

[тамара]

Во-во-во ,это та самая подаренная .
stefan! Если Вам интересно, то наш Ин-т садоводства
выпустил книгу "Культурная флора России: актинидия, лимонник". А про обоеполость мы уже с Вами когда-то спорили

[тамара]

amplex! Значит Вашим кошкам валерьянки хватает

[stefan]

Во-во-во ,это та самая подаренная .
stefan! Если Вам интересно, то наш Ин-т садоводства
выпустил книгу "Культурная флора России: актинидия, лимонник". А про обоеполость мы уже с Вами когда-то спорили

И что там написано про обоеполость актинидии коломикта?
По моему опыту есть такие лианы, можно сказать частично самоплодные. На одной лиане, которая цветет не одним, а тремя женскими цветками, появляются ягодки и после того, как отцветет мужская. Но они такие крошечные. Такие же ягодки бывают у этой лианы, когда во время цветения идут нудный холодный дождь или стоит холодная сухая погода, когда не могут летать даже шмели и цветки актинидии в это время почти не пахнуут.

[amplex]

тамара, у нас нет на участке той валерьянки, которую кошки любят
Вы лучше расскажите, как они повреждают актинидию? я никогда не видел: листья объедают или стебли, или что?
я смотрю на вашей фотографии (где петуния) ТАКИЕ заросли актинидии

[тамара]

Вот-вот именно заросли. Поэтому мне сложно сказать, чем они там лакомятся, наверное все же стебли жрут, но ничего не засыхает. Ягод полно всегда. Только в этом году, когда мороз шарахнул с 7 на 8 мая, здорово актинидия пострадала. Вегетативные-то почки проснулись новые. А ягоды были только около туалета ,где растение мороз не достал.

[amplex]

а у нас вообще ягод не было в этот раз все цветковые почки сморозило. а я так надеялся Медок попробовать

[тамара]

Так у нас только у туалета и не снесло. Вернее там актинидия между туалетом и соседским хозблоком - тепло

[stefan]

тамара, у нас нет на участке той валерьянки, которую кошки любят
Вы лучше расскажите, как они повреждают актинидию? я никогда не видел: листья объедают или стебли, или что?
я смотрю на вашей фотографии (где петуния) ТАКИЕ заросли актинидии

Заросли? Летом, конечно. Как правильно обрезать смотрите фото:
http://photofile.ru/users/s_tefan/2305201/

Я в этом году еще не обрезал, на этой неделе обрежу.
Повреждают, начиная с весны, когда по каким-то причинам происходит надлом веток (после осенней обрезки тоже), течет сок. Он и привлекает кошек. Копают они и корни, как каток прошел укатано. Кошки запоминают это место и посещают его все лето, не давая расти растению. Обгрызают молодое растение до земли. Когда актинидия коломикта начнет плодоносить, побеги приобретут серую шелушащую поверхость, такие побеги кошки не трогают. Актинидия действует на кошек не так как валерьяна. Становятся агрессивными, их не желательно гладить, могут покусать, исцарапать. Особенно опасно близкое соседство своих глаз. Моргание приводит их в ярость и могут броситься в лицо, не понимая, что делают. Актинидии у меня много, при выкопке саженцев я всегда угощаю кошек обрывками корней. Этого угощения им хватает на неделю и больше, несколько раз в день посещают место с корнями (приходят и чужие, у меня своих четыре)

[stefan]

а у нас вообще ягод не было в этот раз все цветковые почки сморозило. а я так надеялся Медок попробовать

Самая большая проблема для актинидии - заморозки. Есть смысл укрывать ее сверху латрусилом хотя бы марки 42. Лучше более толстый, не так цепляется за ветки. Я в этом году укрыл груши, так хоть поели их. А на актинидию не хватило материала. Не ожидали такого раннего заморозка. Хотя я знал еще в апреле на 100%, что будет холодный май.
Актинидия у меня всегда обрезается, ей уже 35 лет, а высота не более 2,5 метра после обрезки. С некоторых лиан я собираю по 12 кг ягод.
Теперь приобрел самоплодный сорт актинидии аргута, сорт Isaii. Ее буду укрывать вместе с неколючей ежевикой, растить ее буде невысокой, плодоносит она на следующий год после посадки. Подтверждаю, что цвела уже, но ягод не было из-за очень холодной погоды. Можно было опылить искусственно. Но слишком она была мала.

[тамара]

Isaii - чей это сорт? У меня аргута росла только ради листьев из Брянска привозила,обмерзала, отрастала, обмерзала, отрастала -- выкинула.

[Ромашка13]

Ромашка! Сытый у Вас кот, а к нам оборванцы со всей округи сбегаются.

[stefan]

Isaii - чей это сорт? У меня аргута росла только ради листьев из Брянска привозила,обмерзала, отрастала, обмерзала, отрастала -- выкинула.

Япония. Раз я ее буду растить невысокой, то легко будет укрыть во время заморозка, а также на зиму.

[amplex]

stefan, большое спасибо за разъяснения! особенно про обрезку! в сл. году попробую проредить кусты: они растут у нас вольно и к ним не подступиться даже
у меня ещё вопрос: скажите, какую почву предпочитает актинидия (кислотность)? в этом году столкнулся с противоречивой информацией6 в книге Колбасиной рекомендуется кислая почка, а в реферате ГБС - вносить известь для раскисления.
у меня, собственно, растения посажены давно и растут очень хорошо, никаких проблем нет, но всё же очень хотелось бы прояснить ситуацию с кислотностью.

[stefan]

stefan, большое спасибо за разъяснения! особенно про обрезку! в сл. году попробую проредить кусты: они растут у нас вольно и к ним не подступиться даже
у меня ещё вопрос: скажите, какую почву предпочитает актинидия (кислотность)? в этом году столкнулся с противоречивой информацией6 в книге Колбасиной рекомендуется кислая почка, а в реферате ГБС прочитал, что нужно вносить известь для раскисления.
у меня, собственно, растения посаджены давно и растут очень хорошо, никаких проблем нет, но всё же очень хотелось бы прояснить ситуацию с кислотностью.

Если актинидию не обрезать, тогда она оголяется снизу и все плодоношение на верхушках.
Так в чем же проблема, раз растут?
Насчет кислотности:
Всегда нужно соблюдать золотую середину. Нужно посмотреть, как они растут у себя на родине. Серая лесная хорошо дренированная почва с огромным количеством осадков. Конечно от дождей слегка кислая (во время грозовых разрядов образуются окислы азота, которые, соединяясь с водой, дают разные кислоты). И только дождевые черви могут эту почву нейтрализовать. Так что только от них зависит кислотность.
Скорее всего, ученые имели ввиду слишком кислые или щелочные почвы.

[тамара]

Вот что писала Э.И. Колбасина для только что купленной мною книги: " Для введения в культуру большое значение имеет подготовка почвы с кислой или слабокислой реакцией. Внесение извести под актинидию неприемлемо".

[Ромашка13]

stefan, туманообразующая установка на Вашем фото - самоделка? Под фото написано, что это несложно. Поделитесь информацией, пожалуста.

[stefan]

.с

[stefan]

Вот что писала Э.И. Колбасина для только что купленной мною книги: " Для введения в культуру большое значение имеет подготовка почвы с кислой или слабокислой реакцией. Внесение извести под актинидию неприемлемо".

И я про это. Но я склонясь к тому, что нужна слабокислая среда. Потому что кислая - это слишком (меньше 4-х что ли?). Маленькие растения выращиваю в пакетах с почвой 1:1 торф и речной песок.

stefan, туманообразующая установка на Вашем фото - самоделка? Под фото написано, что это несложно. Поделитесь информацией, пожалуста.

Какой именно информацией?
Там есть фото, как сделать самому установку. У меня последняя на лампе. Работает больше 30 лет, не меняя лампы. Год использовал реле времени, классная вещь. Но отечественная дрянь, сгорело быстро. Кроме того, реле времени не может подстроится под погоду. Пригодно оно не для всех растений, для клематисов точно нет. Поэтому я использую принцип "сухой-мокрый" лист.

[Rudn]

Вот что писала Э.И. Колбасина для только что купленной мною книги: " Для введения в культуру большое значение имеет подготовка почвы с кислой или слабокислой реакцией. Внесение извести под актинидию неприемлемо".

У меня есть актинидия аргута, привезенная в 1991 году с Дальнего Востока. Растет себе благополучно при рН почвы 8,6 и регулярном поливе соленой водой (порядка 5 г/л минимум). Насколько я знаю, во всяком случае аргута вполне устойчива к карбонатам и не переносит только чистый мел. Полигама не выносит полива соленой водой. А коломикту у нас заедает паутинный клещ, поэтому ее устойчивость к почвенным условиям роли не играет. Кстати, по устойчивости практически такая же, как аргута, актинидия пурпурная и ее гибриды (тот же киевский гибрид).

[Ромашка13]

Электроника - черт с ней! Можно и самому поработать "реле времени". Какие распылители, какой насос, из чего трубопровод? Почему распыл с низу? В теплицах питомников с верху.
Вообще-то, вопросов много, но они не по теме.
И чего это форум с постами вытворяет сегодня???

[stefan]

Электроника - черт с ней! Можно и самому поработать "реле времени". Какие распылители, какой насос, из чего трубопровод? Почему распыл с низу? В теплицах питомников с верху.
Вообще-то, вопросов много, но они не по теме.
И чего это форум с постами вытворяет сегодня???

Да, есть сегодня глюки.
Распыл снизу потому, что нет обратных клапанов на распылителях и они текут некоторое время после остановки насоса. Если смотрят вверх, тогда вода стекает по трубопроводу вниз. А если бы свеху вниз, то вода бы капала на растения, пока бы не стекла вся. А в питомниках настоящие туманообразующие форсунки. Открываются при определенном давлении, но требуют идеально чистую воду.
Трубопровод из металлопластика, чтобы свет не проникал внутрь. В противном случае внутри трубопровода разрастуться сине-зеленые водоросли и они быстро закупорят форсунки (были такие ошибки). На каждой форсунке у меня стоят краны-шары. В случае необходимости ненужные форсунки отключаю. Форсунки мне выточили из бронзы, подрегулировал распыл, чтобы шире пылили. В принципе у меня не туман, а мелкий распыл. Насос любой центробежный с давлением 4 кг или больше. У меня какой-то немецкий, но российские не хуже. Берет воду с бочки 200л. Только подкачиваю из водоема мощным насосом (расстояние 100м). На всасе насоса стоит обратный клапан. Сложнее всего было найти датчик. Могу скинуть в личку.

[тамара]

Ромашка13 ! Читаю Вас и подумалось, может обратиться к Владимиру (ник Владимир) из Самары, он связан с израильтянами по орошению. Но я знаю, что в Израиле делают отличные туманообразующие установки. Видела в наших питомниках. Вдруг он поможет?

[Ромашка13]

Спасибо! Все толково и понятно. А вибрационный насос не подойдет? Вроде у него давление больше, чем у центробежного. Датчик влажности или температуры?
От любой информации не откажусь. Можно и в личку.
Давно нужно бы сделать такую установку, но все не решусь.

[stefan]

Ромашка13 ! Читаю Вас и подумалось, может обратиться к Владимиру (ник Владимир) из Самары, он связан с израильтянами по орошению. Но я знаю, что в Израиле делают отличные туманообразующие установки. Видела в наших питомниках. Вдруг он поможет?

Где-то на "Дачном" форуме есть "свой человек из Израиля", так он подписывался, он как раз писал про эти установки. Не помню его НИК.

[stefan]

Спасибо! Все толково и понятно. А вибрационный насос не подойдет? Вроде у него давление больше, чем у центробежного. Датчик влажности или температуры?
От любой информации не откажусь. Можно и в личку.
Давно нужно бы сделать такую установку, но все не решусь.

Вибронасос подойдет, типа "ручейка" подойдет только для малого количества форсунок, у него малый расход. Датчик влажности по типу "сухой-мокрый" лист. То есть, лист намок (замкнулись контакты), насос отключился. Лист высох (контакты разомкнулись), насос включился.

[тамара]

stefan ! Я знаю, про кого Вы,естественно ник не помню, но он в Израиле и живет. А Владимир - в Самаре.

[stefan]

stefan, большое спасибо за разъяснения! особенно про обрезку! в сл. году попробую проредить кусты: они растут у нас вольно и к ним не подступиться даже
у меня ещё вопрос: скажите, какую почву предпочитает актинидия (кислотность)? в этом году столкнулся с противоречивой информацией6 в книге Колбасиной рекомендуется кислая почка, а в реферате ГБС - вносить известь для раскисления.
у меня, собственно, растения посажены давно и растут очень хорошо, никаких проблем нет, но всё же очень хотелось бы прояснить ситуацию с кислотностью.

Как-то я пропустил Ваши слова насчет обрезки. Только не проводите ее весной. Будет то же самое, что при весенней обрезке винограда - сильный плачь, что истощит лианы. Обрезку нужно делать после листопада или после распускания листьев в любое время.

[Мантисс]

Исайя отменный сорт актинидии, она у меня "без мальчика" плодоносила в этом году весьма активно. Но это третий год после посадки ЗКС. Ягоды созревают в октябре, очень вкусные и долго держатся, не опадают и совершенно лишены того скипидарного оттенка вкуса, который присутствует в актинидии из промышленнных садов, которую у нас выращивают фермеры на продажу. Нет так же упроченной кожицы и румянца на боках даже на полном солнце, как на промышленной. Размер ягод варьирует от двух до пяти граммов.
У меня даже пропало желание разводить у себя коломикту после того, как Исайя показала свой класс. Кстати, после вступления в плодоношение она не слишком активно пустилась в рост. Не совсем понимаю, что у ней можно отстричь, если она даже с опоры не сползла, хотя год назад резко буянила в росте без единого следа удобрения. А теперь пар поменял свисток!

[stefan]

Исайя отменный сорт актинидии, она у меня "без мальчика" плодоносила в этом году весьма активно. Но это третий год после посадки ЗКС. Ягоды созревают в октябре, очень вкусные и долго держатся, не опадают и совершенно лишены того скипидарного оттенка вкуса, который присутствует в актинидии из промышленнных садов, которую у нас выращивают фермеры на продажу. Нет так же упроченной кожицы и румянца на боках даже на полном солнце, как на промышленной. Размер ягод варьирует от двух до пяти граммов.
У меня даже пропало желание разводить у себя коломикту после того, как Исайя показала свой класс. Кстати, после вступления в плодоношение она не слишком активно пустилась в рост. Не совсем понимаю, что у ней можно отстричь, если она даже с опоры не сползла, хотя год назад резко буянила в росте без единого следа удобрения. А теперь пар поменял свисток!

Она всего 1,5 метра высотой, то есть куст. Обрежете те побеги, которые плодоносили три года. Сами увидите разветвления. Обрежете, как обычную актинидию на молодой побег поближе к земле.

[Мантисс]

У меня она трех метров в высоту на опорах и она всего три года у меня растет. Считала, что с самоплодностью меня обманывали или она только слегка поплодиться и полную сиу урожая не даст.
Но на ней было много больше ягод чем у маминой соседки по даче подмосковной даче на её коломикте и больше чем на коломикте в ботаническом саду МГу. Кроме того на ней пастись можно почти месяц, а может и дольше, но белки её распробовали и однажды ночью докушали всё несобранное.

[stefan]

У меня она трех метров в высоту на опорах и она всего три года у меня растет. Считала, что с самоплодностью меня обманывали или она только слегка поплодиться и полную сиу урожая не даст.
Но на ней было много больше ягод чем у маминой соседки по даче подмосковной даче на её коломикте и больше чем на коломикте в ботаническом саду МГу. Кроме того на ней пастись можно почти месяц, а может и дольше, но белки её распробовали и однажды ночью докушали всё несобранное.

Что же Вы хотите - три года это не срок. Но почему 3 метра? Может в Канаде свои условия. У вас летом тепло, а зимой холодно (если я не ошибаюсь). А что, цветочков много, а не все завязываются? У меня все завязались. Много зависит от погоды: густые туманы или холодная дождливая погода не дает высыхать пыльце.
А с коломиктой у нас - неправильный уход. Я снимаю до 12 кг с лианы. Южнее меня в Гомельской области человеу снимает до 25 кг. Все зависит от обрезки. Гомельчанин оставил себе только пару лиан, некуда девать ягоды.

[vp]

Немножко неухоженной актинидии коломикта, мужика нет:

[Ксюха]

Немножко неухоженной актинидии коломикта, мужика нет:

Я извиняюсь, а чем мужик может помочь с Актинидией?

[тамара]

Немножко неухоженной актинидии коломикта, мужика нет:

Я извиняюсь, а чем мужик может помочь с Актинидией?

Что написано пером

Ксюха! Имеется в виду мужское растение.

[Мантисс]

некуда девать ягоды.
==================

Как-то в воображении не укладывается, что ягоджы коломикты девать может быть некуда. А девушкам скармливать, они тогда совсем ручными становятся...
Странный этот гомелянин у вас, Стефан!
На свою я не жалуюсь в плане урожайности, мне она забот не доставляла пока, и за это я её чту. В три метра высотой она потому, что я ей вигвам из опор построила, и она с него как пальма размахивает побегами. Когда ваша Исайя заплодоносит, вы сравните коломикту и её сами - на мой глаз урожайность у японки выше и половина ягод много крупнее.
Но японка после срыва столько не лежит и не изюмифицируется, сколько может коломикта продержаться. Иметь надо разные наверное, чтобы наслаждаться всеми сразу.
Климат у нас летом отличается от московского теплыми ночами.
От жары не отдыхаем, ветры жуткие - МО таких не бывает, а зимой снег позднее и осень теплее и приятнее. Днями вернулась из Москвы, где те же градусы были, но колотун бил непрерывно от промозглого ноября. На мои босоножки смотрели с недоумением, а сюда вернулась, и снова в них и куртку накинуть забываю. Розы в полном цвету останутся наверно до Рождества, пока снег не ляжет.

[Ксюха]

Немножко неухоженной актинидии коломикта, мужика нет:

Я извиняюсь, а чем мужик может помочь с Актинидией?

Что написано пером

Ксюха! Имеется в виду мужское растение.

Прошу прощения А то на ночь глядя каие-только мысли в голву не лезут

[Ксюха]

некуда девать ягоды.
==================

Днями вернулась из Москвы, где те же градусы были, но колотун бил непрерывно от промозглого ноября. На мои босоножки смотрели с недоумением, а сюда вернулась, и снова в них и куртку накинуть забываю. Розы в полном цвету останутся наверно до Рождества, пока снег не ляжет.

Это у нас был промозглый холодный(раз колотун бил) ноябрь? По нашим ощущениям, так ноября не было вовсе-все октябрь на дворе!

[Мантисс]

У нас на пенинсульщине, Ксюха, осень без слякоти, ноябрь без промозглости, и если бы не пара осенних заморозков, то еще бы листья не опали.

[Ксюха]

Это РАЙ?

[Мантисс]

Вспомнился старинный детский анекдот про рай.

Внук у бабушки спрашивает, что такое рай?
- Рай это там где персики , груши, вишни, абрикосы...
- А, я понял, рай - это компот!

Если бы в Москве водоотведение и канализация работали ли бы как они должны, то погода была бы намного приятнее при той же норме осадков. Лужи бы не стояли и не напитывали воздух влагой, слякоть смывалась бы с улиц. А еще у нас невыносимый июль для всех, кто не обожает жару. Без кондиционера почти никто не обходится.

[Ксюха]

Нет, ну у Вас точно РАЙ! Мне Ваша погода очень подходит!
В России многое, к сожалению, работает не так как надо. Родственники из Пензы , побывав в Москве, сказали, что Москва - большая деревня потому, что тут также грязно как в деревне. Только в деревне ни дорог, ни тротуаров нет, а в Москве все это есть и в жутком состоянии. Я сейчас очень жду снега (он меня буквально лечит от депрессии), но как вспомню грязнющие отвалы на дороге....Сугробы в собачих...делах.....Жуть.

[vp]

...Форсунки мне выточили из бронзы, подрегулировал распыл, чтобы шире пылили. ...

stefan, вот пример форсунок не из бронзы:
. значительно дешевле и не хуже.