Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

тамара · #801

По моим записям это Родина

Виталий Петрович! Как? Снимала в саду Гавриленко (член МОИП). Если не ошибаюсь, то это зимний сорт, потому что не пробовала.

Дед Мороз · #802

alex-botan писал(а):
Витал писал(а):Александр, пора тему открыть.

"Выдающиеся селекционеры. С.И.Исаев."
Виталий, наверное, новую тему открывать и не надо, можно и тут обсудить и не только сорта Исаева. А он оставил хорошее наследие, я только в легкую насчитал 35 сортов. Хотя можно было и в новой теме создать некий реестр сортимента селекционеров. Но тут как скажет общественность.

alex-botan, дайте Ваш развёрнутый список для затравки.
А избыток тем, действительно, ни к чему

.

vp · #803

Родина (Боровинка х Пармен зимний золотой), ВНИИС, позднелетний - осенний сорт.
Милтон (Канада) - осенний сорт.
Тамара Александровна не могу однозначно сказать.

тамара · #804

у меня так со слов Гавриленко записано, но всяко может быть.

vp · #805

тамара писал(а):у меня так со слов Гавриленко записано, но всяко может быть.

У Гавриленко она есть, но мне кажется она д.б. более белая(окрас). Значит не поспела и Вы поэтому не пробовали.

gena48 · #806

--)Как правило, зимостойкость Белорусских сортов несколько ниже зимостойкости сортов районированых в средней полосе, поэтому выращивать их лучше в кроне (на скелетообразователе).
_________________
Андрей.
-)) Я перепробовал поздние Белоруские сорта.
За 15 лет остался в кронах только один Алеся. В этом году набрал вкус. отменно крупный , много на ветках, чист от парши. Сейчас в подвале. Начнем есть с марта.
- Пока из поздиних непревзойден Ренет Черненко, в этом году
ветки ломались. но сладости не набрал. пока лежит в подвале.Но дети подъедают. 30 лет этот сорт ни разу не подвел, единственный кто на Быстрецовском уцелел. остальные поотломались в месте прививки.

gena48 · #807

Усиленно размножаю Легенду от Кичины. 3 года, а яблок не пробовал. Зимостойкость =5 б. Кто что о этом сорте знает и пробовал?

АндрейВ · #808

gena48 писал(а):Усиленно размножаю Легенду от Кичины. 3 года, а яблок не пробовал. Зимостойкость =5 б. Кто что о этом сорте знает и пробовал?

А зачем размножать то, чего не пробовали, да еще усиленно?

gena48 · #809

Я спросил- кто пробовал? Мне отвечают зачем размножаешь
- Если Кичина считал это своим главным достижением, и поделился маленьким черенком. почему и не размножить в кронах.
Я приобрел за свою жизнь сотни черенков. 90% выбросил. не отвечало рекламе.
То. что осталось- =коллекция,которая радует.
Кто пробовал Легенду ???
Кто пробовал Легенду???

АндрейВ · #810

gena48 писал(а): - Если Кичина считал это своим главным достижением, и поделился маленьким черенком. почему и не размножить в кронах.

Геннадий, так с этого и начинать надо! Кто ж знал-то?!! Поэтому я заитересовался и решил уточнить.

Ромашка13 · #811

gena48 писал(а): Я перепробовал поздние Белоруские сорта.
За 15 лет остался в кронах только один Алеся.
... единственный кто на Быстрецовском уцелел. остальные поотломались в месте прививки.

Геннадий Федорович. Почему из белорусских в кроне осталась лишь Алеся?
Поотломались. Это, что - несовместимость Быстрецовского с сортами?

Ромашка13 · #812

У меня прививка Легенды должна была начать плодоносить. Но цвела кое - как, завязь сбросила. Ни одного яблока до созревания не дошло.
Это настораживает, т.к. вокруг в саду яблок было - обвал.

gena48 · #813

vp писал(а):Из всего набора орловских сортов, наберется ли несколько с оценкой вкуса 4,5, не знаю (даже по их оценкам в районе Орла), а севернее тем более.

- я испытал почти все орловские сорта, и почти все на новгородчине вымерзло за 10-20-30 лет.
Со вкусом до 5 балов у меня все эти годы Осеннее Алое.
Еще вкуснее Меканис.
Меканис в хорошее лето перегружен урожаем ( более урожайного и скороплодного сорта из приличных я не встречал), хранится до нового года. а сладкий уже с октября.
Но естественно в суровую зиму из-за истощения урожаем вымерзал всегда под корень. Ветки и деревья которые отдыхали - сохранялись.
- На новгородчине все сорта невкусные, поэтому Орловцы для нас чудо. Память Воину из позднеосенних - мой любимый сорт уже 30 лет.

gena48 · #814

Ромашка13 писал(а):
gena48 писал(а): Я перепробовал поздние Белоруские сорта.
За 15 лет остался в кронах только один Алеся.
... единственный кто на Быстрецовском уцелел. остальные поотломались в месте прививки.
Геннадий Федорович. Почему из белорусских в кроне осталась лишь Алеся?
Поотломались. Это, что - несовместимость Быстрецовского с сортами?

-Извини за неточность мысли - Белорусские испытывал только в кроне, все повымерзали. Алеся жива.
- -35 лет назад Серегин дал мне на испытание много черенков Быстрецовского, я видел его сад тогда, чудо полукарлики. Привил со вставкой тогда много сортов. Сейчас остались только Ренет черненко, Осеннее Алое, и Жигулевское., остальное отламывалось через 10-15 лет в месте прививки.
Жигулевское и Меканис на Быстрецовском вели себя как суперкарлики с суперскороплодностью. Перегружались урожаем с 3-4 года. Затем вымерзали.

Ромашка13 · #815

Странно, что из белорусских только Алеся жива, она тоже не шибко зимостойка.
Мне Быстрецовское сразу не понравилось как вставка. Приросты тонкие, сильно коленчатые, прививать неудобно. И как скелето-образователь Быстрецовское у меня не пошло. И все же, несовместимость с сортами у него наблюдали?

gena48 · #816

Ромашка13 писал(а):Странно, что из белорусских только Алеся жива, она тоже не шибко зимостойка.
Мне Быстрецовское сразу не понравилось как вставка. Приросты тонкие, сильно коленчатые, прививать неудобно. И как скелето-образователь Быстрецовское у меня не пошло. И все же, несовместимость с сортами у него наблюдали?

Белоруские меня интересовали только зимние. с длительным хранением, у них это главное достижение. По соотношению зимостойкость +вкус+ созранность до весны - лучше не видел (в новгороде)
У быстрецовского недостаток - очень частая несовместимость по сортам. Достоинство - сад = карликовый не надо подвязывать к кольям. Скелетообразователь из него никакой.

DIM1 · #817

Ромашка13 писал(а):У меня прививка Легенды должна была начать плодоносить. Но цвела кое - как, завязь сбросила. Ни одного яблока до созревания не дошло.
Это настораживает, т.к. вокруг в саду яблок было - обвал.

У меня аналогично- только Легенда не плодила , тоже сбросила всю свою завязь.

DIM1 · #818

Ромашка13 писал(а):Странно, что из белорусских только Алеся жива, она тоже не шибко зимостойка.
Мне Быстрецовское сразу не понравилось как вставка. Приросты тонкие, сильно коленчатые, прививать неудобно. И как скелето-образователь Быстрецовское у меня не пошло. И все же, несовместимость с сортами у него наблюдали?

Да, тонковатые побеги, много боковых ответвлений, на ЯС тоже самое. С Быстрецовским нет богатого опыта, а на ЯС до сих пор много взрослых деревьев растёт в Челябинске, мой знакомый много их понаделал в своё время, причём деревья на ЯС - типичные карлики и растут без опоры, хотя на своих корнях. Про устойчивость к длительному затоплению- в этом я сам убедился невольно, огромный плюс для некоторых участков.

toliam1 · #819

Уважаемые Геннадий(gena48) и Александр(Ромашка).
Из ваших сообщений узнал, что Быстрецовский "несовместим с к.-то сортами, имеет коленчатые приросты..."
Поскольку свою практику основываю на этом подвое(у меня их 4 разных--все Серёгинские) и ни разу не наблюдал подтверждения, прошу:
сообщите, какие сорта плохо совместимы с подвоями Серёгина. Мне это необходимо знать, чтобы учитывать в дальнейшем.

Витал · #820

Мне тоже интересно.....

АндрейВ · #821

toliam1 писал(а): Поскольку свою практику основываю на этом подвое(у меня их 4 разных--все Серёгинские)

А какая связь между ЯС и Быстрецовским? Я что-то не понял...

toliam1 · #822

АндрейВ писал(а):
toliam1 писал(а): Поскольку свою практику основываю на этом подвое(у меня их 4 разных--все Серёгинские)
А какая связь между ЯС и Быстрецовским? Я что-то не понял...

...связь в одном авторе. И ЯС-1(Яблоня Серёгина) и Быстрецовский(по названию совхоза, где Николай Фёдорович работал директором).

gena48 · #823

Витал писал(а):
Oleg_ писал(а):БОГАТЫРЬ

Отзыв: лежат действительно хорошо и яблоня устойчива к болезням. Вкус не очень, кислоты многовато и горчинка.

Прямо не знаю. Похоже, на моем фото нечто другое, а не Богатырь. Так как, на вкус яблоки очень хорошие.
Слаще, чем Антоновка об., имеют приятный вкус, и своеобразный аромат(не антоновский).

У меня 20 летнее дерево ( черенок брал от Богатыря)привитое на Чулановке.
Плоды один в один как на твоей нижней фотографии.
Дерево самое зимостойкое и сверхурожайное в саду. Плоды хранятся до нового года ( рядом ренет Черненко до марта. он вкуснее слаще). В этом году Богатырь кислый, единичные плоды на солнечной стороне набрали сахаристость.

gena48 · #824

Витал писал(а):Так получилось, что в НЭСЯ практически не представлены орловские сорта.
За исключением Орловского полосатого и Орлика(к сожалению без мнения о сорте).
Этой весной привил, в качестве эксперимента, 22 орловских сорта.
Летние: Орлинка, Орловим, Раннее алое.
Позднелетних: Желанное, Августа.
Осенние: Орловский пионер, Орловское полосатое.
Зимние: Афродита, Орловское полесье, Болотовское. Веньяминовское, Имрус, Кандиль орловский, Курнаковское, Памяти Хитрово, Ветеран, Старт, Куликовское, Орлик, Память воину, Память Семакину, Синап орловский.
Теперь буду жду, как перезимуют.
Многие прививки сделал на временные подвои в крону.
Хотел бы узнать, кто-нибудь сталкивался с перечисленными сортами? Есть у кого-нибудь о них мнение? Какие из них можно оставить в качестве основных, а с какими не стоит и заморачиваться? Какова их реальная зимостойкость, например, в условиях Московской области?

Из перечисленных сортов (в три захода начиная с 80х годов до 2003 получал черенки из Орла.)
Самый стойкий –Память Воину. Сохранились и радуют Орловим. Раннее Алое. Кандиль орловский. Орлик Болотовское Куликовское –с подмерзаниями. Остальное повымерзло.
Это на Новгородчине., где у меня почти все сорта полученные из Уфы вымерзли. ( Мальт Крестовский, Бузовязовское и т.д.)
Орловское Полосатое –радовало ароматом и сладостью. Но сильно мерзнет. Жена считает что вкусней Меканиса нет.

Витал · #825

Геннадий Федорович, странное дело, что у Вас Бузовьязовское замерзло. Потому как сорт достаточно зимостойкий. Может у Вас микроклимат особенный.
А то я могу подумать, что в Уфе теплее.

По орловским сортам, могу добавить, что зиму они перенесли нормально, правда, она была не морозной.
Немного подмерзла Афродита. Может место на Китайке санинской неудачное .
На всякий случай, вчера черенок с неё срезал. Весной перепривью в другом месте.

АндрейВ · #826

gena48 писал(а): Дерево самое зимостойкое и сверхурожайное в саду. Плоды хранятся до нового года ( рядом ренет Черненко до марта. он вкуснее слаще). В этом году Богатырь кислый, единичные плоды на солнечной стороне набрали сахаристость.

Вобще-то Богатырь не отличается хорошей зимостойкостью, у меня очень здорово замерз в зиму 2005-2006 года, (так и не оправился), да и другие источники подтверждают это...

babay133 · #827

АндрейВ писал(а):
gena48 писал(а): Дерево самое зимостойкое и сверхурожайное в саду. Плоды хранятся до нового года ( рядом ренет Черненко до марта. он вкуснее слаще). В этом году Богатырь кислый, единичные плоды на солнечной стороне набрали сахаристость.
Вобще-то Богатырь не отличается хорошей зимостойкостью, у меня очень здорово замерз в зиму 2005-2006 года, (так и не оправился), да и другие источники подтверждают это...

У нас в ту зиму соседское молодое дерево Богатыря практически не пострадало (диаметр у шейки 12см, мороз был до -43) и немного даже плодоносило только плоды поменьше были, выжили так же коричное, июльское, антоновка, конфетное, белый налив, орлинка хуже мелба, северный синап, оранжевое, жигулёвское (летние почти все выжили, зимние многие помёрзли не совсем и до сих пор мучаются) Взрослые зимостойкие осенние груши пострадали на 30%

gena48 · #828

Витал писал(а):Геннадий Федорович, странное дело, что у Вас Бузовьязовское замерзло. Потому как сорт достаточно зимостойкий. Может у Вас микроклимат особенный.
А то я могу подумать, что в Уфе теплее.

По орловским сортам, могу добавить, что зиму они перенесли нормально, правда, она была не морозной.
Немного подмерзла Афродита. Может место на Китайке санинской неудачное .
На всякий случай, вчера черенок с неё срезал. Весной перепривью в другом месте.

- сумма активных температур в Уфе выше, климат более континентальный, лето жарче. зима холоднее.
- На Новгородчине лето то жаркое. то прохладное. осадков то много летом. то мало. Зимы с частыми оттепелями. и резкими морозами до 35-38 гр. Раз в 20 лет сады у всех пустеют на 90%.
- Брусничное это все переносит легко. Кичина и пытался его сочетать с Фуджи = Легенда, с внуками Важека = Васюган.
Но это его теория. как на практике - жизнь покажет.
Поэтому у меня в саду ни один сорт не соответствовал рекламе оригинаторов.
- все стланцы с урала вымерзают, Приземленное осталось, горькое и твердокаменное. А Краса Свердловска еще в первом саду, на холодной глине уже 30 лет растет не подмарзая и не болея. Там же и Аромат Уктуса вкусом и красотой радует.

АндрейВ · #829

Сергей, Вы не ошиблись? Может все-таки -33 было у Вас, а не -43? В наших краях температура опустилась до -38, ниже не было.

babay133 · #830

АндрейВ писал(а):Сергей, Вы не ошиблись? Может все-таки -33 было у Вас, а не -43? В наших краях температура опустилась до -38, ниже не было.

Я про зиму 05/06, да нет вроде не ошибаюсь, ну может 2 градуса ошибся, термометр так показывал в ту ночь, а он мог исказить не на много, по сравнению с участком, участок в пойме канала реки(Окско -Донская низменность), там и ниже могло быть. Снега правда очень много было, может и больше метра (но много садов полностью повымерзло)

АндрейВ · #831

Ну ващееее! Какие уж тут колонны!

babay133 · #832

АндрейВ писал(а):Ну ващееее! Какие уж тут колонны!

В эту зиму у нас было до -30, колонны стоят, не подмёрзли, а слишком холодно редко бывает.

Витал · #833

gena48 писал(а): Зимы с частыми оттепелями. и резкими морозами до 35-38 гр. Раз в 20 лет сады у всех пустеют на 90%.

Наверное, в оттепелях все и дело.
Уральские сорта, похоже, их плохо переносят.
Хотя все они считаются зимостойкими для Урала. За исключением, опять же, Красы Свердловска, которая у Вас прекрасно растет.
Парадокс какой-то. Насколько все-таки разные понятия морозостойкость и зимостойкость.
Так Жигулевское у нас, подмерзает или полностью вымерзает. А у Вас растет хорошо.
Под Уфой, а тем более южнее, некоторые, свердловские сорта то же себя своеобразно ведут. Быстро перезревают в условиях жаркого лета. Но ведь это справедливо для многих сортов, менять свойства в зависимости от приближения к югу.
Интересно, а как у Вас прибалтийские сорта себя ведет или старые народные?

gena48 · #834

Витал писал(а):
gena48 писал(а): Зимы с частыми оттепелями. и резкими морозами до 35-38 гр. Раз в 20 лет сады у всех пустеют на 90%.
Наверное, в оттепелях все и дело.
Уральские сорта, похоже, их плохо переносят.
Хотя все они считаются зимостойкими для Урала. За исключением, опять же, Красы Свердловска, которая у Вас прекрасно растет.
Парадокс какой-то. Насколько все-таки разные понятия морозостойкость и зимостойкость.
Так Жигулевское у нас, подмерзает или полностью вымерзает. А у Вас растет хорошо.
Под Уфой, а тем более южнее, некоторые, свердловские сорта то же себя своеобразно ведут. Быстро перезревают в условиях жаркого лета. Но ведь это справедливо для многих сортов, менять свойства в зависимости от приближения к югу.
Интересно, а как у Вас прибалтийские сорта себя ведет или старые народные?

--"...Насколько все-таки разные понятия морозостойкость и зимостойкость...."- Я всем молодым это пытаюсь с самого начало объяснить. Какталоги на это не указывают. только личный опыт общения с садоводами.
-я старые прибалтийские и старые народные наблюдаю во всех садах новгородчины. они у нас преобладают. В советские времена только их и завозили. Растут лучше новинок. Но мне они не нравятся вкусом, урожайностью,.
- Еще раз подчеркну, начиная с 80х годов я и с Украины и Челябинска. и с Уфы и с Горького и с Орла-Тамбова по сотне сортов в крону прививал и прививал. 90% погибло от морозов и теплых зим.. Много осталось, но уже с потеряными бирками. Даже Украинские сорта с великолепным вкусом до сих пор живы. Жаль ураган несколько маточных деревьев сломал и много из коллекции погибло.

Дед Мороз · #835

toliam1 писал(а):Уважаемые Геннадий(gena48) и Александр(Ромашка).
Из ваших сообщений узнал, что Быстрецовский "несовместим с к.-то сортами, имеет коленчатые приросты..."
Поскольку свою практику основываю на этом подвое(у меня их 4 разных--все Серёгинские) и ни разу не наблюдал подтверждения, прошу:
сообщите, какие сорта плохо совместимы с подвоями Серёгина. Мне это необходимо знать, чтобы учитывать в дальнейшем.

Витал писал(а):Мне тоже интересно.....

И мне.

Грузовоз · #836

Хотелось бы напомнить, что Геннадий Федорович, проводит опыты, в не очень благоприятных условиях.
Боровичи- место, где зафиксирован абсолютный минимум температур, по всей бывшей Ленинградской области( Питер, Псков, Новгород) -54 гр.
К тому же, это самое "сухое" место, минимум осадков, Мстинская впадина, окруженная Валдайской и Тихвинской грядами. Среднегодовая температура, по сравнению с западными районами, меньше на 3 градуса. По сути это погода южной части Вологодской области..
Снег сходит на две недели позже.
Тем ценее опыт.
Но, вот за всю Новгородскую область, я бы так категорично не писал. Карта, вот где светло-зеленое, и опять зеленая низина, это и есть Боровичи.
http://petrograd.biz/maps/no1.php

Витал · #837

Интересно, а как в этих условиях ведет себя Суйслепское и Грушовка Ревельская?
Которые считаются не достаточно зимостойкими.

Ромашка13 · #838

toliam1 писал(а):Уважаемые Геннадий(gena48) и Александр(Ромашка).
Из ваших сообщений узнал, что Быстрецовский "несовместим с к.-то сортами, имеет коленчатые приросты..."
Поскольку свою практику основываю на этом подвое(у меня их 4 разных--все Серёгинские) и ни разу не наблюдал подтверждения, прошу:
сообщите, какие сорта плохо совместимы с подвоями Серёгина. Мне это необходимо знать, чтобы учитывать в дальнейшем.

Специально совместимость Быстрецовского с разными сортами не проверял.
Саженцев с вставкой Быстрецовского сделал единицы (сорта естественно не помню). Работать с такой вставкой сразу не понравилось, и я больше не использовал этот подвой.
Сделал 4 деревца со скелетом из Быстрецовского, перепривил разными сортами ветки. Сейчас еще живо 3, состояние яблонек полудохлое. Плодоносят, но яблоки мельче положеных размеров. В местах прививки наблюдается наплывы. Сорта постепенно вылетают, что уже вырезал не помню. Из того, что в живых помню на этих деревцах: Народное, Конфетное, Услада, Орловим, Старт, Кандиль орловский, Мартовское, Брянское, и ... Поеду нарезать черенки, уточню и постараюсь сделать фотки наплывов.

gena48 · #839

Витал писал(а):Интересно, а как в этих условиях ведет себя Суйслепское и Грушовка Ревельская?
Которые считаются не достаточно зимостойкими.

- Суйслепское- почти в каждом старом саду здесь есть . Все живы.
( Второго не знаю)
- О несовместимости. Я видел Серегинские сады на Быстрецовском, и 20 лет назад в Малой Вишере, и затем в Пушкине. Но там он прививал районированные сорта для Ленинграда, типичный сортимент тех годов. и никакой несовместимости. Стояли красивые полукарлики без опор. Рядом на парадизках Будаговского -падали от ветров.
Я от первых опытов был у себя в восторге. Когда Меканис и Жигулевское с 3 по 5 год на деревцах 1-1.5 м. давали невиданные урожаи. ( затем вымерзли)
- Из того. что особо ярко запомнилось
-несовместимость сильная с Грушовка Ранняя, -болеет, Богатырь- нарост и отлом, Память воину и Коричное новое .и Антоновка Новая к 7-10 году отлом.
- орловские сорта снижают морозостойкость из-за урожаев.
- лучше всех до сих пор красивые стройные деревья имеют - Ренет Черненко и Осеннее Алое.
-))) Грузовоз --несмотря на климат, в Боровичах везде яблочные сады, во всех дворах, урожаи высокие, яблок переизбыток. Ассортимент старый.
Беда пришла с перестройкой. Последние
20 лет на каждом минирынке весной десятки торговцев украинско-молдавскими подделками. мафия забивает "умы" новых садоводов навязчивым предложением. И покупают -вымерзает, покупают -вымерзает, покупают -вымерзает,
сейчас начинающие не верят, что у нас яблоня вообще растет.

Грузовоз · #840

Витал писал(а):Интересно, а как в этих условиях ведет себя Суйслепское и Грушовка Ревельская?
Которые считаются не достаточно зимостойкими.

Суйслепское лет 20 выращиваю, родители где-то с 1981 года, разница в 40 км, ни разу проблем не было. Грушовку Ревельскую первый раз слышу.

Витал · #841

gena48 писал(а): Последние
20 лет на каждом минирынке весной десятки торговцев украинско-молдавскими подделками. мафия забивает "умы" новых садоводов навязчивым предложением. И покупают -вымерзает, покупают -вымерзает, покупают -вымерзает,
сейчас начинающие не верят, что у нас яблоня вообще растет.

Знакомая ситуация......
Странно, что не встречается Грушовка Ревельская.
Старинный сорт.
Я думал, что в западных регионах он распространен.
Похоже, что это не так.

Читаю в одном источнике:

Грушовка Ревельская

Этот известный прибалтийский сорт широко выращивается в Северо-Западном регионе.
Дерево с хорошей зимостойкостью, среднерослое, с пирамидальной формой кроны. Плодоносит на кольчатках. Начинает плодоносить на 6-й год. Продуктивность высокая (200 кг с дерева). Яблоки во влажное лето сильно поражаются паршой.
Типично летний сорт. Яблоки снимают в первой половине июля и хранят в свежем виде не более двух недель. Плоды средние (масса 90-100 г), по форме плоско-шаровидные или усеченно-конические; цвет бледно-желтый с темным карминно-красным расплывчатым румянцем на большей части плода, есть матовый налет. Транспортабельность плохая. Сорт десертного назначения.
Мякоть очень сочная, мягкая, желтовато-белого цвета, сладкая, с высокими вкусовыми качествами.

boris_y2 · #842

gena48 писал(а):Сейчас остались только Ренет черненко, Осеннее Алое, и Жигулевское., остальное отламывалось через 10-15 лет в месте прививки.

Отлом, если я правильно понял, в месте прививки сорта ко вставке? В месте прививки сеянца к Быстрецовскому ничего не наблюдалось? Как у вас ведут себя деревья на С80-3?

DIM1 писал(а):на ЯС до сих пор много взрослых деревьев растёт в Челябинске, мой знакомый много их понаделал в своё время, причём деревья на ЯС - типичные карлики и растут без опоры, хотя на своих корнях.

Сколько лет деревьям? Со вставкой ЯС что нибудь сохранилось?

gena48 · #843

Как у вас ведут себя деревья на С80-3?
--недостатки – маточное дерево сильно подмерзает, но не вымерзло. Проблема с прививкой. Если на Быстрецовском схватывается все и сразу, и сама вставка Быстрецовского хорошо совместима со всеми семенными подвоями,( отлом шел естественно выше), то С80-3 трудно пристает. Но если приставали вставки то проблем с совместимостью в дальнейшем не наблюдал. Ускорялось плодоношение на 2-3 года. Деревца полукарлики. Но массово не использовал из-за проблем с сложностью прививки.

alex-botan · #844

DIM1 · #845

boris_y2 писал(а):
gena48 писал(а):Сейчас остались только Ренет черненко, Осеннее Алое, и Жигулевское., остальное отламывалось через 10-15 лет в месте прививки.
Отлом, если я правильно понял, в месте прививки сорта ко вставке? В месте прививки сеянца к Быстрецовскому ничего не наблюдалось? Как у вас ведут себя деревья на С80-3?

DIM1 писал(а):на ЯС до сих пор много взрослых деревьев растёт в Челябинске, мой знакомый много их понаделал в своё время, причём деревья на ЯС - типичные карлики и растут без опоры, хотя на своих корнях.
Сколько лет деревьям? Со вставкой ЯС что нибудь сохранилось?

Борис, деревьям точно более 15 лет, они привиты на отводки ЯС, не вставками. Тот же мой знакомый проверял и Парадизку Сердюкова, остался недоволен ею: на своих корнях "падает" как и на подвоях Будаговского, а в качестве вставки почему то не очень-то сдерживает рост. Зимостойкость высокая.
Сам я смело делаю саженцы на отводках ЯС на продажу, есть у меня на вставке Быстрецовского деревце Зарянки Астахова, пока нормально всё, должно заплодить уже.

toliam1 · #846

gena48 писал(а):...
- О несовместимости. Я видел Серегинские сады на Быстрецовском, и 20 лет назад в Малой Вишере, и затем в Пушкине. Но там он прививал районированные сорта для Ленинграда, типичный сортимент тех годов. и никакой несовместимости. Стояли красивые полукарлики без опор. ...
- Из того. что особо ярко запомнилось
-несовместимость сильная с Грушовка Ранняя, -болеет, Богатырь- нарост и отлом, Память воину и Коричное новое .и Антоновка Новая к 7-10 году отлом.
...- лучше всех до сих пор красивые стройные деревья имеют - Ренет Черненко и Осеннее Алое.

...по поводу совместимости культурных сортов с Серёгинскими подвоями.
В коллекции насчитал 21 сорт, привитый сравнительно давно, и штук 6 недавно непосредственно на подвои Н.Ф.Серёгина(Б-1, Б-2, ЯС-1, Вислуха).
Из перечисленных Геннадием и Александром общими являются только Грушовка новая и Ренет Черненко.
Отмечаю отличную совместимость со всеми своими сортами.
Проявляется в скором исчезновении следа шва. Вынужден для отметки места прививки оставлять (и постоянно подновлять) обвязку цветной п/э плёнкой. В виде расходящейся спирали.
Отломы немыслимы.
Обьясняю это себе тем, что Геннадий упоминал о знакомстве(и ,возможном, приобретении подвойного материала) "35 лет назад". Мои контакты с Н.Ф. в 89г. и в 95- 96г.г., т.е. начались 20 лет назад.
Н.Ф. постоянно совершенствовал подвои, подозреваю, что Геннадию достался к.-то промежуточный материал. Начинал( в сер.60-х) с китайки(совместима с оч.огранич. перечнем сортов), скрещивал её с Коричным полосатым. Что там ещё, мне неведомо.
В начале 90-х Н.Ф. защитил(по свидетельствам оч.успешно) докторскую диссертацию, посвящённую обзору подвоев. Там-же он представил и свои подвои.
После ухода Н.Ф.(в окт.96г.) все его подвои были мгновенно скуплены "на корню" дирекцией ЛПООС.

gena48 · #847

Уточню. Я впервые был у Н.Ф. в Малой Вишере в 80 г. там и получил элиту черенков Быстрецовское. Писал только о нем, т.к. сразу заложил только на нем новый сад.Остальное приобреталось в разных местах, и опыта мало.

Дед Мороз · #848

Я где-то писал о сорте Кроха, похоже у меня пересорт. Сегодня получил по инерции каталог из того же источника "Сады Урала". Моё дерево больше подходит под под описание карлика Мазунина Приземлённое (по высоте дерева, вкусу и цвету плодов).

Витал · #849

Георгий, у Вас есть описание - Крохи?

Дед Мороз · #850

Я где-то писал о сорте Кроха, похоже у меня пересорт. Сегодня получил по инерции каталог из того же источника "Сады Урала". Моё дерево больше подходит под под описание карлика Мазунина Приземлённое (по высоте дерева, вкусу и цвету плодов).