Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2021 г.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

#51

Сообщение Дед Мороз »

К слову о новых сортах. VP, ВНИИСПК вывело несколько сортов с участием понравившегося Вам SR-0523: кроме Орловского пионера Орловим и др. комбинации. Неужели ни один из потомков по качеству плодов недотянул до родителя? Получается погоня за иммунностью привела к потере вкуса?
:hi: Георгий
Изображение
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

#52

Сообщение Витал »

Avrora писал(а):К слову о новых сортах. VP, ВНИИСПК вывело несколько сортов с участием понравившегося Вам SR-0523: кроме Орловского пионера Орловим и др. комбинации. Неужели ни один из потомков по качеству плодов недотянул до родителя? Получается погоня за иммунностью привела к потере вкуса?

Георгий, наверное, все же в погоне за зимостойкостью.
Так я читаю описание данное Виталием Петровичем SR-0523, вылитый - Орловим.
Если у меня в ближайшие годы Орловский пионер начнет плодоносить, то можно сравнить и с ним.
Хотя на некоторых фото видно, что Орловим и Орловский пионер похожи.

Орловим:
ИзображениеИзображениеИзображение

Орловский пионерИзображениеИзображение
Эппл

#53

Сообщение Эппл »

Avrora писал(а):К слову о новых сортах. VP, ВНИИСПК вывело несколько сортов с участием понравившегося Вам SR-0523: кроме Орловского пионера Орловим и др. комбинации. Неужели ни один из потомков по качеству плодов недотянул до родителя? Получается погоня за иммунностью привела к потере вкуса?
Avrora, у меня сложилось точно такое же представление обо всех новых орловских сортах. Добившись их иммунности и зимостойкости, они сильно потеряли во вкусе. Ну и к чему тогда все эти усилия? Непродуманно выбранная парадигма привела к такому вот результату. Хотя возможно я чего-то недопонимаю, и сужу однобоко.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

#54

Сообщение Витал »

Сортов с оценкой выше 4,5 в наших условиях нет. Даже Мельба(4,37 - 4,46), которая считается в наших садах неким эталоном вкуса не дотягивает.
В этой связи справедливо было бы говорить, какие сорта из имеющихся имеют высокие показатели.
И здесь надо отдать должное ВНИИСПК, летние орловские сорта имеют самые высокие вкусовые характеристики Орловим(4,36 - 4,47), Августа(4,4). И это не данные ВНИИСПК, а можно сказать, независимый источник. Оценка, по-моему, достаточно точная. Сам в этом мог убедился.
Ведь как было отмечено Виталием Петровичем, в его списке в основном представлены клоны сортов, причем лучшие. Что же касается самих сортов, то их показатели неоднозначны.


Что-то давно на форум не заглядывали представители ВНИИСПК.
Мне кажется, что я уже заработал на маленькую брошюрку. :lol:
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#55

Сообщение alex-botan »

[ :bee
Последний раз редактировалось alex-botan 05.10.2010, 23:54, всего редактировалось 1 раз.
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#56

Сообщение Просто кваша »

А я от Штрейфлинга и Коричного полосатого не откажусь:))
естественно все веткой - об деревом в моих условиях речи нет ни для одного сорта ( а нет - есть на карлике Китайка из Иваново, но я ее и резать очень коротко планирую)
Модератор - не человек, а функция
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

#57

Сообщение vp »

Avrora писал(а):К слову о новых сортах. VP, ВНИИСПК вывело несколько сортов с участием понравившегося Вам SR-0523: кроме Орловского пионера Орловим и др. комбинации. Неужели ни один из потомков по качеству плодов недотянул до родителя? Получается погоня за иммунностью привела к потере вкуса?
Георгий, с Орловским пионером получилось чисто спонтанно. Прививка была сделана, когда об имунных сортах и слуху не было. Да и ниша летних занята. То что вкус орловских сортов лежит в диапазоне 4,3-4,4 (для Орла), что есть то есть. Но ведь задача стояла получить имунные сорта, и они были получены, а мы хотим еще с отменным вкусом. Возможно в последующих скрещиваниях это будет (а м.б. и уже) получено. Хотя по сравнению с антоновкой (второй родитель) вкус улучшен. Просто здесь SR-0523 имеет высокие потребительские характеристики (и по моему мнению второй родитель д.б. не хуже, а еще лучше). Кстати вчера мне подтвердили, что Память Тихомирова действительно становится мучнистой. Она хороша для потребления с дерева, а сколько баллов ничего сказать не могу. А там ведь тоже родитель SR-0523.
Северянин
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Репутация: 1
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 446 раз

#58

Сообщение Северянин »

Эппл писал(а):
Avrora писал(а):К слову о новых сортах. VP, ВНИИСПК вывело несколько сортов с участием понравившегося Вам SR-0523: кроме Орловского пионера Орловим и др. комбинации. Неужели ни один из потомков по качеству плодов недотянул до родителя? Получается погоня за иммунностью привела к потере вкуса?
Avrora, у меня сложилось точно такое же представление обо всех новых орловских сортах. Добившись их иммунности и зимостойкости, они сильно потеряли во вкусе. Ну и к чему тогда все эти усилия? Непродуманно выбранная парадигма привела к такому вот результату. Хотя возможно я чего-то недопонимаю, и сужу однобоко.
Для меня, как Северянина-лучше морозоустойчивые сорта с посредственным вкусом(сойдет на переработку-компоты ,варенья), чем вкусные, но неморозоустойчивые.Так что усилия селекционеров не такие и напрасные.
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#59

Сообщение alex-botan »

:bee
Последний раз редактировалось alex-botan 05.10.2010, 23:54, всего редактировалось 1 раз.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#60

Сообщение тамара »

Просто кваша писал(а):А я от Штрейфлинга и Коричного полосатого не откажусь:))
естественно все веткой - об деревом в моих условиях речи нет ни для одного сорта ( а нет - есть на карлике Китайка из Иваново, но я ее и резать очень коротко планирую)
Лен! А разве китайка все на себя принимает?
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#61

Сообщение alex-botan »

:dolf
Последний раз редактировалось alex-botan 05.10.2010, 23:55, всего редактировалось 1 раз.
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#62

Сообщение Просто кваша »

Том, так я на нее ничего сажать и не собираюсь, пусть будет такое самостоятельное китаечное эскимо на палочке. надеюсь не пустить выше 2 м
Модератор - не человек, а функция
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

#63

Сообщение АндрейВ »

Да-ааа, поздновато я зашел в эту темку, прочел и чо-то высказываться расхотелось (сам не понимаю почему).
Андрей Виноградов.
Изображение
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#64

Сообщение Просто кваша »

А вот и жаль....
Модератор - не человек, а функция
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

#65

Сообщение КрыжИр »

toliam1 писал(а):Сделал для себя некот.выводы.
1.Ни один сорт не достоин выращивания отдельным деревом(малые площади--6 соток, потребность в разнообразии-сезонной смене вкуса, забота о зимостойкости дерева ). Необходимо создавать надёжный "носитель-подвой", которому "нипочём" любые невзгоды погоды, привязанный к условиям местных грунтов. К нему--"что хошь". Южный аналог называют "книп-баум", там всё проще(и сложнее).
.
Наверное соглашусь с Анатолием, еще раз перебрав в памяти все свои деревья, поняла, что на первое место при выборе сорта все-таки ставила зимостойкость, потом вкус и т.д.
Хотя, по моему , роль надежного подвоя могут прекрасно выполнить старые проверенные временем сорта.У многих они в ТОПах присутствуют.Во всяком случае Коробовку и Бессемянку мичуринскую выбирала по этому принципу.
(жалко, что ни у кого не увидела Бессемянку :-( )
Александр, на Ваш взгляд, есть что-то общее во вкусе Медуницы и Коробовки?
Виталий, мелкоплодность для летнего (да и осеннего) сорта не считаю минусом - быстрее съедается, да и вокруг в это время слишком много яблок (все друг друга угощают ведрами :-) )Мне кажется, что для летнего сорта и не очень большая урожайность будет плюсом :-) (очень хочется напроситься на черенок Уральского наливного :oops: :-) )
Виталий Петрович, а Голден Владимирский?Я поняла из Ваших постов, что он очень сладкий.Или Вы его относите к зимним?У Александра он в осенних.Или Вам это сорт чем-то не нравится?
Андрей, напишите о своих предпочтениях - ну Очень интересно
(все уже переругались и ,надеюсь, успокоились :-) )
Ирина
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

#66

Сообщение Дед Мороз »

Северянин писал(а): Для меня, как Северянина-лучше морозоустойчивые сорта с посредственным вкусом(сойдет на переработку-компоты ,варенья), чем вкусные, но неморозоустойчивые.Так что усилия селекционеров не такие и напрасные.
Северянин, не забывайте, что мы соседи. Поначалу, конечно, нужен зимостойкий скелет, но и по зимостойкости старые сорта пока не превзойдены (Коричное полосатое, Антоновка, Китайка золотая ранняя; при нашей стабильной зиме и Мелба не уступает им в зимостойкости). А когда насытитесь компотами захочется и чего-то особенного в крону.
Усилия селекционеров не напрасны, но первоочередной задачей при создании новых сортов была иммунность, по-возможности старались сохранить зимостойкость (для условий Орла), урожайность, большое внимание уделяли внешнему виду, крупноплодности, где уж тут при всём этом сохранить или улучшить вкус. Из нашей дискуссии у меня складывается впечатление, что на данном этапе селекции рано отказываться от старых сортов, и далеко не каждый из новых стоит иметь в саду.
alex-botan писал(а):Виталий, а у Вас зимой какая минусовая температура? Это к вопросу о Жигулевском.
И у меня один знакомый, ярый болельщик Спартака, разыскивал одноименный сорт яблони. Подробнее можно о сорте.
У нас похолоднее, но за 3-и года, посаженный деревом сорт Жигулевское не подмерзал, пока не плодоносит.
:hi: Георгий
Изображение
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#67

Сообщение alex-botan »

[ :bee
Последний раз редактировалось alex-botan 05.10.2010, 23:55, всего редактировалось 1 раз.
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#68

Сообщение Просто кваша »

КрыжИр да разве это ругань:-)
Боюсь виновата я - неудачно назвала тему, из-за чего и возникли все недоразумения. Может быть логичнее было назвать ее "предпочтения". С другой стороны ИМХО интересны именно разные мнения и разные подходы к оценке. А просто личное предпочтение вряд ли стали столь подробно объяснять.
А сейчас смотришь и сам делаешь для себя выводы, тем более, что вы все свою точку зрения очень хорошо обосновываете :-)
(ещё было бы интересно ежели какой то сорт у кого-то вылетел из прежних фаворитов и почему)
Модератор - не человек, а функция
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

#69

Сообщение vp »

Просто кваша писал(а):КрыжИр да разве это ругань:-)
Боюсь виновата я - неудачно назвала тему, из-за чего и возникли все недоразумения.
Просто кваша, нехорошо. Посмотрите кто автор.!?
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

#70

Сообщение vp »

Александр, можно я не буду проходиться по Вашим сортам.
Для меня ТОП, это сорта с оценкой вкуса >=4,5.
Хотелось бы и от других слышать ТОП, так за что.
Прививка деревом, это карлик или п/к или на вставке. Тогда при осознанной формировке можно посадить оооочень много деревьев. Ну а вымерзнут, перепривьем.
Теперь, что посоветовать дачникам, особенно когда они совета не спрашивают. Ну попробую.
1. Любой из названных в теме сортов, можно смело сажать. Только смотрите, чтобы сорта принципиально отличались. А то будет как у флоксистов. Говоришь да это же два одинаковых флокса. Да нет, посмотрите. У одного тычинки черные, а у другого иссиня-черные.
2. Где взять? Не знаю. Я за свою жизнь не купил ни одной яблони. Ищите надежные, проверенные источники.
3. Как покупать? Меня когда-то учили. Берешь кулек семечек и идешь покупать. Тебе начинают впаривать, а ты ешь семечки и смотришь. И оказывается, яблони все одинаковые, а сорта разные (названия). И на корнях у них чернозем, хотя выращены в Дмитрове. И продавец … И спокойно идешь дальше. Деньги у Вас в кармане, и отдать Вы их всегда успеете.
4. Что делать? Учиться прививать. Тогда у Вас не будет проблем с сортами. А бросив горсть семян в землю, перестанете ходить на рынок и за подвоями.
5. Что прививать? Сначала будете прививать зимостойкие, потом вкусные.
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#71

Сообщение Просто кваша »

vp писал(а):[Просто кваша, нехорошо. Посмотрите кто автор.!?
Всё правильно - тема возникла путем выделения части постов из другой. Автор - модератор :-)
(А у флоксов всегда тычинки желтые, но я понимаю о чём Вы :-) )
Модератор - не человек, а функция
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#72

Сообщение alex-botan »

:dolf
Последний раз редактировалось alex-botan 05.10.2010, 23:56, всего редактировалось 1 раз.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

#73

Сообщение vp »

КрыжИр, я Голден Владимирский отношу к р-зимним сортам.
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#74

Сообщение Просто кваша »

alex-botan , а что Вы можете сказать по поводу Голубя мира?
Модератор - не человек, а функция
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

#75

Сообщение Витал »

Александр, Жигулевское было посажено 10 лет назад.
До позапрошлой зимы (07-08 гг.) ни разу не подмерзало.
И это даже в экстремальную зиму 06 г., когда морозы были за -40 С.
Но в 07-08 гг. у меня подмерзли все яблони(около 25) стоящие на открытом месте.
То же самое произошло по всей деревне.
Причиной, на мой взгляд, послужило совершенно необычное для наших мест явление.
В течении 2 недель декабря дул очень сильный южный ветер, при температуре около -20 С. То ли произошло иссушение, то ли деревья еще не были подготовлены, но вымерзло 80% сада. Теперь пытаюсь его восстановить, но несколько яблонь, так и не отошли.
У Жигулевского, после той зимы, весь штамб и скелетные ветви в морозобоинах, но молодые побеги без подмерзания. Пытаюсь сейчас восстанавливать, выращиваю новый штамб. У соседей хуже молодая яблоня Жигулевское почти полностью вымерзла.
Тут надо отметить, что произошло это после урожайного года.
Рядом, растет небольшая яблоня Лобо, так тут картина несколько иная. Штамб целый, а подмерзли почти все молодые ветви.
Две яблони Мельбы немного спрятанные от ветра, отделались небольшими, почти не заметными морозобоинами штамба.
Я специально остановился на сортах со средней зимостойкостью, чтоб была видна картина местной зимы, на примере средних по зимостойкости сортах.
Естественно, что стоящие рядом Сеянец Титовки, Баш. Красавец, Терентьевка, Золотая китайка, Грушовка и т.д. нормально переносят зимы.
В общем, местная зима непредсказуема. В прошлую зиму почти совсем не было снега, но и морозы не превышали -24 С. Так, что на плодовых не было ни каких подмерзаний.
При этом я мог убедится, что при такой температуре совершенно не подмерзают плодовые почки.
В обычные годы морозы за -30 бывают всегда, но не долго, в течении нескольких дней.
Есть, правда, одно положительное для сада обстоятельство, в течение зимы, оттепелей почти не бывает, что положительно сказывается на зимовку плодовых.

По Спартаку, такая история. Это единственный сорт в списке, которого у меня нет.
Специально приобрел(купил) пару килограмм яблок(хотя продавец уверял, что это Богатырь), чтобы попробовать и оценить сорт.
Тем более, что саженцы у нас достаточно часто бывает в продаже(привозят откуда-то из под Самары).
О вкусе. Мякоть сочная, кисло-сладкая( в сторону сладкого), средней плотности. Некоторые плоды, скорее всего недозревшие, имеют ненасыщенный, пресноватый вкус. На вкус отрицательно влияет слишком толстая кожица. Присутствует небольшой аромат(что-то знакомое, но так и не понял что).
Если взять как отправную точку Анис полосатый с 4,0 балла, то Спартаку я бы дал - 4, 1 балла.


От ТОПе.
Правильный у нас ТОП и полезный. Не первый год проводим, только отдельной темой он не проходил.
Может быть не все сорта красавицы, но выбираем из того, что есть.
Более того, именно разговор о доступных и распространенных сортах интересен для основной массы садоводов.
Мне, например, интересно было бы посмотреть ТОП Зимних сотов.
Так при съеме Подарок Графскому и Орловское полесье меня не впечатлили. Хотелось бы знать насколько я ошибаюсь.

В конце концов, все относительно и ТОП дает некоторые ориентиры.
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1143 раза

#76

Сообщение Просто кваша »

Витал, тему по зимним логичнее было бы повесить в конце зимы? Как считатете?
Модератор - не человек, а функция
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

#77

Сообщение Витал »

Просто кваша писал(а):Витал, тему по зимним логичнее было бы повесить в конце зимы? Как считатете?
Наверное, правильно было бы подвести итоги к Новому году.
Хотя основные зимние и позднезимние сорта, что пролежали зиму и весну уже готовы занять место в рейтинге 2009 года.
У кого есть разумеется.
joanndarc
Прихозовец1000+
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 26.02.2009, 15:18
Репутация: 0
Занятие: Раздолбай-ученый
Откуда: С.-з. Моск. обл.,Белгор. обл; Sunshine State
Поблагодарили: 1 раз

#78

Сообщение joanndarc »

alex-botan писал(а):[
À òî ÷òî â õîëîäíîå è äîæäëèâîå ëåòî âêóñ ïëîäîâ ìåíÿåòñÿ, ê áàáêå íå õîäè, ëþáîé ñêàæåò. À ïî÷åìó? À ïîòîìó, ÷òî ìåíÿåòñÿ îòíîøåíèå ñîäåðæàíèÿ ñàõàðà ê êèñëîòå. Ïî÷åìó â ïëîäàõ, âûðàùåííûõ â þæíûõ ðàéîíàõ, ñàõàðîâ áîëüøå, ÷åì â ïëîäàõ òåõ æå ñîðòîâ, âûðàùåííûõ â áîëåå ñåâåðíûõ ð-íàõ?
Ýòî íå òàê. Íåêîòîðûå ñîðòà ëó÷øå íàêàïëèâàþò ñîðòà â ïðîõëàäíîì êëèìàòå ëèáî ïðè áÎëüøåé ïðîäîëæèòåëüíîñòè äíÿ. Íàêîïëåíèå êèñëîò òàê æå íå îäíîçíà÷íî.
Äæîíàãîëä è ìíîãèå ïðîèçâîäíûå Äæîíîòàíà íå âûðàùèâàþò øèðîêî â Âàøèíãòîíå òàê êàê ëåòî ñëèøêîì æàðêîå. Òî æå ñàìîå ñ Õàíèêðèñï, åãî ÿáëîêè îäíè èç ëó÷øèõ ïî âêóñó ïîëó÷àþòñÿ â Íîâîé Ñêîòèè.
joanndarc
Прихозовец1000+
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 26.02.2009, 15:18
Репутация: 0
Занятие: Раздолбай-ученый
Откуда: С.-з. Моск. обл.,Белгор. обл; Sunshine State
Поблагодарили: 1 раз

#79

Сообщение joanndarc »

yri писал(а):[
Ýòî, ìåæäó ïðî÷èì, ñïîðíûé âîïðîñ. Äæîíàðåä (êðàñíîïëîäíûé ñîðò Äæîíàòàíà) ñ÷èòàåòñÿ ìèðîâûì ýòàëîíîì âêóñà è ëó÷øå ðîäèòåëÿ - Äæîíàòàíà. :-)
×òî-òî.. ìíå ïîäñêàçûâàåò ÷òî Äæîíàðýä ýòî ÍÅ êðàñíàÿ ìóòàöèÿ Äæîíîòàíà...
joanndarc
Прихозовец1000+
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 26.02.2009, 15:18
Репутация: 0
Занятие: Раздолбай-ученый
Откуда: С.-з. Моск. обл.,Белгор. обл; Sunshine State
Поблагодарили: 1 раз

#80

Сообщение joanndarc »

vp писал(а):[
2. Ñåÿíåö SR-0523. Ðàííåîñåííÿÿ ôîðìà, ïîëó÷åííàÿ ïðè ñêðåùèâàíèè ñîðòà Ðåä Ìåëáà è ãèáðèäà (Âîëüô Ðèâåð × Ì atro-sangujnea, 804).
Äîñòîèíñòâà ñîðòà: âûñîêàÿ óñòîé÷èâîñòü ê ïàðøå è õîðîøèå êà÷åñòâà ïëîäîâ.(4,5-4,6).
Íåäîñòàòêè: ñëàáàÿ çèìîñòîéêîñòü äëÿ ìíîãèõ îáëàñòåé Íå÷åðíîçåìüÿ.
4. Ðîññèéñêîå. Ëþáèòåëüñêèé ñîðò, âûâåäåí îäíèì èç áûâøèõ ïðåäñåäàòåëåé ñåêöèè ñàäîâîäñòâà ÌÎÈÏ. Îöåíêà âêóñà 4,5-4,6 áàëëà.
.
Äðóãèõ ñîðòîâ ñ ïîäîáíûìè õàðàêòåðèñòèêàìè íå çíàþ, õîòÿ åñòü î÷åíü èíòåðåñíûé ñîðò: Îðèîí (êàíàäåö èëè àìåðèêàíåö). Âåñ äî 180ã, , ñèíàïíîé (âûòÿíóòîé ôîðìû), ñ ïðèâëåêàòåëüíûì îêðàñîì, ëåòíèé. Âêóñ ïîæàëóé ïîòÿíåò íà 4,5- 4,6.
:appl Î÷åíü èíòåðåñíî!

2.-èíòåðåñíàÿ ïîìîëîãèÿ, ñóäÿ ïî âñåìó êîìïëåêñíàÿ óñòîé÷èâîñòü ê ïàðøå.
4.- ñëîâî çà ëþáèòåëüñêîé ñåëåêöèåé, åñòü æåëàþùèå ýòèì çàíÿòñÿ??? Ïóòíûå ïàðòíåðû äëÿ ñêðåùèâàíèÿ ìîæíî åñëè î÷åíü íóæíî íàéòè..

Ó Âàñ Îðèîí åñòü??? Âçÿòî íà çàìåòêó.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

#81

Сообщение vp »

joanndarc писал(а):У Вас Орион есть??? Взято на заметку.
К сожалению нет. Был привит в крону, недоглядел, другие сорта "задавили".
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

#82

Сообщение Дед Мороз »

Виталий, как Жигулёвское на вкус и по сроку хранения в Ваших условиях?
:hi: Георгий
Изображение
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

#83

Сообщение Витал »

Avrora писал(а):Виталий, как Жигулёвское на вкус и по сроку хранения в Ваших условиях?
Георгий, вкус очень хороший, слабокислый, пряный, насыщенный.
При съеме в 20-й числах сентября, не все яблоки достигают потребительской зрелости, которая, наступает, через пару недель после съема.
При запаздывании со съемом, плоды частично становятся наливными, что не способствует их хранению.
Хранятся хорошо пару месяцев. Больше хранить не получалось. Съедались. :D
Читал где-то, что у Жигулевского не хватает каких-то элементов, отвечающих за храннние плодов. Так, что в этой связи Жигулевское, чисто осенний сорт.

Вообще, мнение о вкусе Жигулевского разные так, в записях, которые показывал Виталий Петрович, я обратил внимание на то, что вкус Жигулевского не очень хороший.
Садовод Абакумов, напротив, пишет, что плоды очень вкусные.

По моему мнению оценка в 4,34 - 4,37 баллов, данная в одном источнике, очень точная.
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#84

Сообщение alex-botan »

[ :bee
Последний раз редактировалось alex-botan 05.10.2010, 23:56, всего редактировалось 1 раз.
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#85

Сообщение alex-botan »

[quote="joanndarc
Это не так. Некоторые сорта лучше накапливают сорта в прохладном климате либо при бОльшей продолжительности дня. Накопление кислот так же не однозначно.
Джонаголд и многие производные Джонотана не выращивают широко в Вашингтоне так как лето слишком жаркое. То же самое с Ханикрисп, его яблоки одни из лучших по вкусу получаются в Новой Скотии.[/quote]

Я говорю, как правило, а не как исключение.
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#86

Сообщение alex-botan »

Витал писал(а):Александр, Жигулевское было посажено 10 лет назад.
До позапрошлой зимы (07-08 гг.) ни разу не подмерзало.
И это даже в экстремальную зиму 06 г., когда морозы были за -40 С.
По Спартаку, такая история. Это единственный сорт в списке, которого у меня нет.


Виталий, спасибо за подробную информацию.
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#87

Сообщение alex-botan »

:bee
Последний раз редактировалось alex-botan 06.10.2010, 19:43, всего редактировалось 1 раз.
Esme
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04.04.2009, 13:23
Репутация: 0
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 6595 раз
Поблагодарили: 2238 раз

#88

Сообщение Esme »

Просто кваша писал(а):alex-botan , а что Вы можете сказать по поводу Голубя мира?
Лена, alex-botan Вам уже ответил, а я могу сказать о своем впечатлении. Пробовала, кажется, в 2006, у нас лебедянскими яблоками с машин торгуют, сорта они обновляют. Покупаем, что приглянется (в том году своих не было), я всегда сорт спрашиваю. Яблоки были очень красивые, крупные, скорее белые, чем желтые, форма, как alex-botan пишет, стаканчатая, вкус приятный кисло-сладкий (тонкости описать не могу). На зимние ини ну никак не похожи были, покупали где-то в сентябре, они были самое то. Потом в продаже их ни разу не встречала, ни с машин, ни у частников.
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#89

Сообщение alex-botan »

[ :bee
Последний раз редактировалось alex-botan 05.10.2010, 23:57, всего редактировалось 1 раз.
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#90

Сообщение тамара »

alex-botan ! Ну текст-то можно и в Ворде набрать,потом вставить. С фотками сложнее, но я не спец. Кстати, думаю, что это не секрет, все содержимое форума копируется.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#91

Сообщение alex-botan »

Да и я не такой уж спец, Дети подшучивают - древний динозавр.
Ромашка13
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 13 раз

#92

Сообщение Ромашка13 »

alex-botan писал(а):Виталий, а у Вас зимой какая минусовая температура? Это к вопросу о Жигулевском.
И у меня один знакомый, ярый болельщик Спартака, разыскивал одноименный сорт яблони. Подробнее можно о сорте.
Александр. Сорт Спартак у меня давно (в прививке). Главный минус этого сорта - недостаточно вкусный для осеннего потребления. Не рекомендую.
Виталий, у Вас Жигулевское хорошо себя чувствует. У нас Жигулевское сильно подмерзает. После зимы 2006г народ вырубал в основном деревья этого сорта.
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#93

Сообщение alex-botan »

Понял, спасибо.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8497 раз

#94

Сообщение Витал »

Ромашка13 писал(а):Главный минус этого сорта - недостаточно вкусный для осеннего потребления. Не рекомендую.
Согласен.
Ромашка13 писал(а):Виталий, у Вас Жигулевское хорошо себя чувствует. У нас Жигулевское сильно подмерзает. После зимы 2006г народ вырубал в основном деревья этого сорта.

Да получается, что не очень хорошо.
В неблагоприятную ветреную зиму 2007-2008 пострадал штамб и скелетные ветви, морозобоины. У соседки по уровню снега молодая яблоня вымерзла.
Но вот, что интересно побеги совсем не страдают... :roll:
В этой связи, что бы сохранить сорт, привил его в крону Китайки золотой.
Все равно последнюю надо перепрививать, так как растет в неблагоприятном для парши месте. Нормальных яблок на ней так и не видел.
Ромашка13
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 13 раз

#95

Сообщение Ромашка13 »

В питомниках прекрасно знают, что у Жигулевского недостаточная зимостойкость, но продолжают его размножать за яблоки высокой товарности. Не было альтернативы.
Сейчас есть. Сорт Брянское. Яблоки высокой товарности, самые крупные созрели по 300г., интенсивно окрашены. Скороплодность, самоплодность высокие. И главное - зимостойкость значительно выше, чем у Жигулевского.
Изображение
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#96

Сообщение alex-botan »

Отлично смотрятся. А я то думаю, что народ Брянским интересуется.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#97

Сообщение toliam1 »

Ромашка13 писал(а):.... Сорт Брянское. Яблоки высокой товарности, самые крупные созрели по 300г., интенсивно окрашены. Скороплодность, самоплодность высокие. И главное - зимостойкость значительно выше, чем у Жигулевского...
Александр, выглядят очень привлекательно.
Когда у Вас созревают? В летне/ос.теме (и сравнение с Жигулёвским --полагал за осенний) не случайно? О болезнях(защиту применяете или достаточно иммунитета). На что привиты, когда(зиму 05/06 уже пережили)?
Анатолий
Ромашка13
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 13 раз

#98

Сообщение Ромашка13 »

Анатолий, по срокам созревания и потребления Брянское близко к Жигулевскому, но немного дольше может полежать в погребе.
Защиту от болезней в саду провожу, но не тотальную. И если сорт неустойчив, то повреждается. На Брянском поражение листьев паршой есть, паршу на плодах не видел.
Появилась информация, что возможна горькая ямчатость на плодах уже на дереве. Специально осмотрел яблоки Брянского, когда снимал. Нет ямчатости.
Прививки Брянского сделаны на "скелеты" из карликового подвоя Г - 134 или 3-17-38. Это наш ответ заграничному "книп-баум". Сорт скороплодный и прививка на таком подвое начинает плодоносить на следующий год.
Есть прививки и в кроне сильнорослой яблони. И тоже хороши.
После зимы 05-06г. прививки Брянского меня сильно удивили - плодоносили очень обильно. На фоне полного отсутствия урожая на большинстве сортов яблони, это впечатляло
alex-botan
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 19.05.2009, 22:25
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 9 раз

#99

Сообщение alex-botan »

Александр, Анатолий, а Ваше отношение к сорту Народное?
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#100

Сообщение toliam1 »

alex-botan писал(а):Александр, Анатолий, а Ваше отношение к сорту Народное?
Алекс, Народного нет в коллекции.
А Брянское впечатляет.
Анатолий
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»