Виды на урожай -2009 и результаты перезимовки -2010

[Витал]

Витал, искренне сочувствую. У Вас Монофосфат калия есть?

Нет.
Пользовался Калием сернокислым и Суперфосфатом.
Да, ещё золу подсыпал.

[alex-botan]

[quote

[Эппл]

Витал, я думаю, что Вам было бы очень неплохо, сделать опрыскивание повреждённых деревьев хелатными микроудобрениями. Это бы очень поддержало ослабленные деревья.

[Витал]

Спасибо.
Я внекорневые подкормки ни разу не пробовал применять . Боялся переборщить.
А что в таком случае делать с оставшимися яблоками зимних и осенних сортов?
Или побитые они все равно не жильцы. И их надо снять.

[yri]

Спасибо.
Я внекорневые подкормки ни разу не пробовал применять . Боялся переборщить.
А что в таком случае делать с оставшимися яблоками зимних и осенних сортов?
Или побитые они все равно не жильцы. И их надо снять.

Деревья сами лишние плоды сбросят если надо. Листья в любом виде работать будут. Края листа заживут. Почка нормально разовьется даже если прилегающий лист оторван с черешком. У меня так ребёнок "помог" побеги фундука от вьюнка-повелики очистить. "Очистил" вместе с листьями и ничего оставшихся листьев "хватило" и почки без листьев нормально перезимовали и весной распустились. А если поливать и кормить возможен вторичный рост со всеми вытекающими последствиями.

[alex-botan]

[joanndarc]

Âèòàë, èñêðåííå ñî÷óâñòâóþ. Ó Âàñ Ìîíîôîñôàò êàëèÿ åñòü?

Íåò.
Ïîëüçîâàëñÿ Êàëèåì ñåðíîêèñëûì è Ñóïåðôîñôàòîì.
.

Âåðíîå ðåøåíèå.
Ìîíîôîñôàò êàëèÿ äëÿ ðàñòåíèé òî æå ñàìîå êàê ýêâèìîëÿðíàÿ ñìåñü äâîéíîãî ñóïåðôîñôàòà è ñóëüôàòà (èëè ìîæíî õëîðèäà) êàëèÿ.

Êàê äðóãèå ñîëè ìîíîôîñôàò êàëèÿ (ïðàâèëüíîå íàçâàíèå äèãèäðîôîñôàò êàëèÿ) â ðàñòâîðå äàåò èîíû êàëèÿ è ïîñòóïåí÷àòî ïðîòîíèðîâàííûå ôîñôàò-èîíû.
Èäåíòè÷íûå èîíû (+ èîíû êàëüöèÿ è ñóëüôàòà) ïðèñóòñòâóþò â ýêâèìîëÿðíîé ñìåñè âîäíûõ ðàñòâîðîâ äâîéíîãî ñóïåðôîñôàòà è ñóëüôàòà êàëèÿ.
Ïðîñòîé ñóïåðôîñôàò èñïîëüçîâàòü òîæå ìîæíî.

[joanndarc]

Âèòàë, èñêðåííå ñî÷óâñòâóþ. Ó Âàñ Ìîíîôîñôàò êàëèÿ åñòü?

Õîðîøî ðàñòâîðÿåòñÿ â âîäå.  ïåðâûõ ÷èñëàõ ñåíòÿáðÿ èìåííî èì ïëàíèðóþ ïðîâåñòè ïîäêîðîìêè.

Âû âûáðàñûâàéòå äåíüãè íà âåòåð.
Îí áîëåå äîðîãîé ÷åì ñìåñü äâîéíîãî ñóïåðôîñôàòà è ñóëüôàòà êàëèÿ, ïî ýòîé ïðè÷èíå åãî èñïîëüçîâàíèå ìåíåå ðàöèîíàëüíî. Äëÿ ðàñòåíèé ñìåñü ýòèõ äâóõ ñîëåé ÈÄÅÍÒÈ×ÍÀ ìîíîôîñôàòó êàëèÿ.

[joanndarc]

Âèòàë, ÿ äóìàþ, ÷òî Âàì áûëî áû î÷åíü íåïëîõî, ñäåëàòü îïðûñêèâàíèå ïîâðåæä¸ííûõ äåðåâüåâ õåëàòíûìè ìèêðîóäîáðåíèÿìè. Ýòî áû î÷åíü ïîääåðæàëî îñëàáëåííûå äåðåâüÿ.

Ýòî ëèøíåå ïðè íàëè÷èè õîðîøî ðàçâèòîé êîðíåâîé ñèñòåìû.
Ðàñòåíèÿì íóæíû èîíû ýëåìåíòîâ ïèòàíèÿ, à íå õåëëàòû. Õåëëàòû èñïîëüçóþòñÿ äëÿ óçêîãî ðÿäà ìèêðîýëåìåíòîâ ÒÎËüÊÎ êîãäà ñóùåñòâóþò ÿâíî âûðàæåííûå ïî÷âåííûå îãðàíè÷åíèÿ ìîáèëüíîñòè ýòèõ ýëåìåíòîâ. Äëÿ áîëüøèíñòâà ïî÷â ýòî ËÈØÍÅÅ. Íå çàáûâàéòå ÷òî ÐÅÊËÀÌÀ - ÄÂÈÃÀÒÅËü ÏÐÎÄÀÆ!

[yri]

Юрий, у меня к Вам вопрос. В литературе специалисты советуют в августе -сентябре провести калийно-фосфорные подкормки. Ваше мнение как практика?

В другой литературе пишут что поливы необходимо прекращать в августе сентябре что бы не вызвать вторичный рост побегов. Я вот взял полил в начале августа - на молодых грушах начала расти приштамбовая поросль. Два сорта Брянская Красавица и Платоновская дали вторичный прирост -не знаю успеют ли вызреть. Возможно сказалось засушливое лето - осадков было очень мало. Ну а калийно-фосфорные подкормки это наверное корневые осенние подкормки и вносятся позже под холода и осенние дожди.

[alex-botan]

[joanndarc]

Þðèé, ó ìåíÿ ê Âàì âîïðîñ. Â ëèòåðàòóðå ñïåöèàëèñòû ñîâåòóþò â àâãóñòå -ñåíòÿáðå ïðîâåñòè êàëèéíî-ôîñôîðíûå ïîäêîðìêè. Âàøå ìíåíèå êàê ïðàêòèêà?

Íó à êàëèéíî-ôîñôîðíûå ïîäêîðìêè ýòî íàâåðíîå êîðíåâûå îñåííèå ïîäêîðìêè è âíîñÿòñÿ ïîçæå ïîä õîëîäà è îñåííèå äîæäè.

Íåò, äëÿ ðàñòåíèé èîíû ôîñôàòà è êàëèÿ àíòàãîíèñòû àçîòà, òî åñòü ïðèîñòîíàâëèâàþò ïðèðîñò çåëåíîé ìàññû è ñïîñîáñòâóþò âûçðåâàíèþ äðåâåñèíû è íàêîïëåíèþ ïëàñòè÷åñêèõ âåùåñòâ (óãëåâîäîâ).

[alex-botan]

[quote\

[yri]

Юрий, у меня к Вам вопрос. В литературе специалисты советуют в августе -сентябре провести калийно-фосфорные подкормки. Ваше мнение как практика?

Ну а калийно-фосфорные подкормки это наверное корневые осенние подкормки и вносятся позже под холода и осенние дожди.

Нет, для растений ионы фосфата и калия антагонисты азота, то есть приостонавливают прирост зеленой массы и способствуют вызреванию древесины и накоплению пластических веществ (углеводов).

Но ведь листья осенью не растут из за уменьшения солнечного света и низких ночных температур (фотосинтез замедляется) . А перед листопадом происходит отток питательных веществ от листьев к корням. Корни в осенне-зимний период (до замерзания почвы) интенсивно накапливают пластические вещества для весеннего роста и вот тут -то им и требуется суперфосфат (который кстати легко растворяется и проникает в почву).

[yri]

Ну и потом Виталий задавал вопрос не об ионах, У парня беда и он спрашивал что делать. Если есть предложение, посоветуйте. С, уважением.

Ничего там страшного не будет. У нас весной свеклу и морковку градом побило - ничего новую посадили и выросла. Картошку и так пора уже косить (ботву) и выкапывать. А груши в мае так долгоносики погрызли - страшно на листья смотреть было (хуже чем у Витала на фото)- ничего оклемались. А теплицу пусть из поликарбоната купит - её градом не пробъет. Всё что не происходит - всё к лучшему!

[joanndarc]

Íåò, äëÿ ðàñòåíèé èîíû ôîñôàòà è êàëèÿ àíòàãîíèñòû àçîòà, òî åñòü ïðèîñòîíàâëèâàþò ïðèðîñò çåëåíîé ìàññû è ñïîñîáñòâóþò âûçðåâàíèþ äðåâåñèíû è íàêîïëåíèþ ïëàñòè÷åñêèõ âåùåñòâ (óãëåâîäîâ).

Íî âåäü ëèñòüÿ îñåíüþ íå ðàñòóò èç çà óìåíüøåíèÿ ñîëíå÷íîãî ñâåòà è íèçêèõ íî÷íûõ òåìïåðàòóð (ôîòîñèíòåç çàìåäëÿåòñÿ) . À ïåðåä ëèñòîïàäîì ïðîèñõîäèò îòòîê ïèòàòåëüíûõ âåùåñòâ îò ëèñòüåâ ê êîðíÿì. Êîðíè â îñåííå-çèìíèé ïåðèîä (äî çàìåðçàíèÿ ïî÷âû) èíòåíñèâíî íàêàïëèâàþò ïëàñòè÷åñêèå âåùåñòâà äëÿ âåñåííåãî ðîñòà è âîò òóò -òî èì è òðåáóåòñÿ ñóïåðôîñôàò (êîòîðûé êñòàòè ëåãêî ðàñòâîðÿåòñÿ è ïðîíèêàåò â ïî÷âó).

Ðàçãîâîð áûë íå îá îñåííåì âíåñåíèè êîòîðîå ñàìî ïî ñåáå õîðîøàÿ ïðàêòèêà, à î ïîäêîðìêàõ êàëèåì è ôîñôîðîì ñåé÷àñ äëÿ óëó÷øåíèÿ âûçðåâàíèÿ äðåâåñèíû. Âû ñêàçàëè ÷òî ðàñòåíèÿ îò ïîäêîðìîê ñåé÷àñ äàäóò ëèøíèé ïðèðîñò, òàê âîò ýòî íå òàê ïðè ïîäêîðìêàõ êàëèåì è ôîñôîðîì, òàê êàê îíè äåéñòâóþò â ïðîòèâîâåñ àçîòó.
Êàëèéíàÿ ïîäêîðìêà âî âòîðîé ïîëîâèíå ëåòà îñîáåííî ïðè îáèëèè îñàäêîâ íàèáîëåå ñèëüíî ñêàçûâàåòñÿ íà âûçðåâàíèè äðåâåñèíû. Ôîñôîðíûå ïîäêîðìêè ìåíåå êðèòè÷íû.
Îñåííåå âíåñåíèå óäîáðåíèé â ïåðâóþ î÷åðåäü ïîïîëíÿåò ýëåìåíòàìè ïî÷âåííûé êîìïëåêñ, òî åñòü "êîðìèòñÿ"/"íàñûùàåòñÿ" ïî÷âà.

[yri]

Калийная подкормка во второй половине лета особенно при обилии осадков наиболее сильно сказывается на вызревании древесины. Фосфорные подкормки менее критичны.
Осеннее внесение удобрений в первую очередь пополняет элементами почвенный комплекс, то есть "кормится"/"насыщается" почва.

Весной этого года мне дали на испытание черенки немецкого сорта яблони Ауралия (из Минска). Черенки на конце были явно невызревшие и потому подмерзшие. Черенки я привил на дикий подвой (причем пересаженный прошлой осенью из оврага). Прирост (причем из всех почек) уже больше метра но самое интересное он и не думает останавливаться. Причем из других имеющихся у меня поздних сортов - Имант, Солнышко, Антоновка точки роста давно остановились.
В связи с этим вопрос можно ли как то химией повлиять на это дело или это генетическая особенность?

[joanndarc]

Ïîâëèÿòü ìîæíî!!!
Âåäü ñàìè ïîñóäèòå åñëè èçáûòî÷íûé àçîò â ïî÷âåííîì ðàñòâîðå âåäü âûçûâàåò èçáûòî÷íûé ðîñò è çàäåðæêó âûçðåâàíèÿ äàæå ó ñîðòîâ êîòîðûì ãåíåòè÷åñêè "ïîëîæåíî" ðàíî âûçðåâàòü. Ïðè÷åì ïðè íåäîñòàòêå êàëèÿ ó ýòèõ æå ñîðòîâ áóäåò çàäåðæêà âûçðåâàíèÿ äðåâåñèíû.

Èíòåðåñíî, à êàê ýòî Àóðàëèÿ â Ìèíñêå çèìóåò êîëè äàæå Âû çà íå¸ îïàñàåòåñü.

[DIM1]

Ретарданты можно применить, только где их достать?...

[Витал]

Дмитрий, загляните пожалуйста в тему «неопознанные сорта».
На фотографии сорт, не который Вы мне прислали?

[Esme]

Ретарданты можно применить, только где их достать?...

Атлет и есть ретардант, весной его в теме помидоров усиленно обсуждали. Продается там же, где всякая мелкая садовая химия.

[joanndarc]

Ðåòàðäàíòû ìîæíî ïðèìåíèòü, òîëüêî ãäå èõ äîñòàòü?...

ÍÅÒ, èõ â êîíöå âåãåòàöèè ïðèìåíÿòü íå ñòîèò. Îíè ìîãóò çàäåðæèâàòü ðàçâèòèå ðàñòåíèé êàê è ñìåíó ôàç ðàçâèòèÿ. Ýòî îòíîñèòñÿ ê íàñòîÿùèì ðåòàðäàíòàì òèïà Òóðà è ò.ä.

[Анина]

Белый налив, замечательные вкусные яблоки. Кремового цвета, крупные, хрустящие, кисло-сладкие. Мельба и неизвестная для нас груша - летняя, ранняя.

[DIM1]

Я сегодня Мельбы от души натрескался , у самого нет, у дядьки в саду набрал, и что интересно- практически не пострадало от парши.

[joanndarc]

ß ñåãîäíÿ Ìåëüáû îò äóøè íàòðåñêàëñÿ , ó ñàìîãî íåò, ó äÿäüêè â ñàäó íàáðàë, è ÷òî èíòåðåñíî- ïðàêòè÷åñêè íå ïîñòðàäàëî îò ïàðøè.

Ïàðøè õîòèòå??? Çàêàçûâàéòå äîæäëèâîå è âëàæíîå ëåòî!

[DIM1]

Я сегодня Мельбы от души натрескался , у самого нет, у дядьки в саду набрал, и что интересно- практически не пострадало от парши.

Парши хотите??? Заказывайте дождливое и влажное лето!

Дык оно у нас и так мокрое . Сегодня ещё сумку Мельбы приволок домой, пусть я умру сытым

[Esme]

В одноименном мультике по сказке Шергина Мартынко говорит, откусывая от яблочка: "Эх, обожрусь и помру молодой!"

[alex-botan]

:bee

[DIM1]

Ждём фоток, очень интересно!
У меня прививка Брянского- плоды висят уже грамм по 250, а им ещё месяц висеть, на этом же дереве прививки четырёх Орловских иммунных сортов, размер гораздо меньше, и осыпаются сильно...

[alex-botan]

[joanndarc]

Åñòü ïðåæäåâðåìåííîå îñûïàíèå ïëîäîâ (ãîä òàêîé).
.

Ìîæíî ïîæàëóéñòà ïîïîäðîáíåé ïåðå÷èñëèòü ñîðòà íà êîòîðûõ íàáëþäàåòñÿ îñûïàíèå?
(êàæäûé âòîðîé ãîä òàêîé..òàê ÷òî òàê âîò åù¸ î÷åíü êðåïêî ïîäóìàåøü ÷òî ñàæàòü)

[DIM1]

Дмитрий, а что за сорт Брянское? Неоднократно слышал как спрашивали черенки.
Неблагоприятный год показывает кто есть кто.

Алекс! Брянское- очень перспективный новый сорт, поподробнее обсуждали в теме "Памяти Астахова", у меня первое плодоношение, вот и посмотрим как он в реальности.

[Тина09]

DIM1, пожалуйста загляните в груши, буду признательна, если поможете определить

[babay133]

Алекс! Брянское- очень перспективный новый сорт, поподробнее обсуждали в теме "Памяти Астахова", у меня первое плодоношение, вот и посмотрим как он в реальности.

Дмитрий с нетерпением жду реальных фото и описания!!!
Тем более что Ваша и Юрия реклама и меня им сильно заразила, привились оно и Брянское золотистое нормально.

[alex-botan]

[quote

[тамара]

alex-botan ! Ну и как Вам Юбилейное биофака? Что-то на калужском сортучастке от него не в восторге. И есть ли у Вас Финишное?

[alex-botan]

:bee

[DIM1]

Мне очень понравился вкус Татьянина Дня, хотя форма корявая и окраска невнятная.

[Ромашка13]

Алекс! Брянское- очень перспективный новый сорт, поподробнее обсуждали в теме "Памяти Астахова", у меня первое плодоношение, вот и посмотрим как он в реальности.

Дмитрий с нетерпением жду реальных фото и описания!!!
Тем более что Ваша и Юрия реклама и меня им сильно заразила, привились оно и Брянское золотистое нормально.

По комплексу полезных качеств Брянское выделяется, у сорта недостатки не выявлены.

Фоткал 2 недели назад, сейчас яблоки уже более окрашены.
Но один недостаток наблюдаю третий сезон - перегруз веток урожаем. Яблоки крупны и их слишком много на ветку. Ветки-прививки Брянского вырывает из ствола.
Вот опять ...

[Ромашка13]

Мне очень понравился вкус Татьянина Дня, хотя форма корявая и окраска невнятная.

Дмитрий, Татьянин день вроде как зимний сорт. Успел уже созреть?

[DIM1]

Ну это хороший недостаток у Брянского , надо лишь выращивать цельным деревом. Я себе уже сделал шикарное деревце на вставке в виде плоского веретена с двумя скелетными ветвями в основании, в седующем голу уже заплодит

[DIM1]

Мне очень понравился вкус Татьянина Дня, хотя форма корявая и окраска невнятная.

Дмитрий, Татьянин день вроде как зимний сорт. Успел уже созреть?

По пршлому году, Александр, в этом дерево с его прививками спилил- усохло , но обязательно сделаю прививки для себя, на еду.

[Ромашка13]

Понятно.

[alex-botan]

:bee

[тамара]

Дима! Александр Иванович! Давайте я кому-нибудь из Вас дам электронный адрес Сергея Тимофеевича Есичева - (директора калужского госсортучастка) и Вы ненавязчиво спросите его мнение о Брянском.

[Витал]

У меня прививку Брянского ветром снесло….
Не уберег…

[Ромашка13]

Тамара, а в чем подвох этого предложения?
Вы что-то уже знаете, и не договариваете?

[тамара]

Боюсь напутать. Слишком много инфы получила.

[DIM1]

Сижу у компьютера и грызуТатьянин день. Яблоко 320г. Кисло-сладкое, сочное с каким-то виноградным ароматом, Считается зимним, но есть можно прямо с дерева. как в хранении не знаю.

Во-во!- плотное с винным вкусом

[DIM1]

Боюсь напутать. Слишком много инфы получила.

Вообще-то по испытаниям как раз Калужского участка Брянское показало как самый урожайный сорт из нескольких десятков, очень стабильное плодоношение даже в неблагоприятные годы, когда большинство сортов вообще или плохо плодили, и устойчивость к парше практически на 100%. Интересно узнать, что там по Брянскому, мы же тапками кидаться не будем