Черешня

тамара · #401

На Северо-Западе есть питомник в Чашниково.

Марусяк · #402

Тамара, а я чего то про этот питомник ничего не слышала, может у вас ссылочка есть и какие отзывы, не будет такого, что посадишь одно а вырастит не знаю что и придеться

, а то я уже мужа уломала в Садко ехать, надо только будет позвонить и уточнить есть ли черешня, а то путь туда мне не близкий

vp · #403

тамара писал(а):На Северо-Западе есть питомник в Чашниково.

С этим питомником поосторожнее.

yri · #404

kmag писал(а):Как то не совсем понятно. Почему только у двух? А как же соподчинение ветвей и всё такое? А прорежать или обрывать ничего тут не надо?

Я повторюсь, говоря что черешня имеет ярко выраженное ярусное строение.
Однако многое зависит от сорта. Сорта бывают с сильной и слабой побегообразующей способностью
Например сорт Тютчевка

имеет сильную побегообразовательную способность (ПС) и как следствие требует весенней подрезки.
А вот сорт Валерий Чкалов со слабой ПС

и как следствие имеющий более выраженную ярусность
На Вашем фото скорее всего черешня со слабой ПС Т.Е. следующей весной у Вас на концах (вызревших и не подмерзших зимой) побегах должны появиться побеги растущие в разные стороны. Выломав в зеленом состоянии побеги растущие внутрь кроны Вы получите красивое дерево с достаточным количеством ветвей. А учитывая что в средней полосе приросты не такие как в Воронеже (намного меньше) ничего пригибать, укорачивать и подрезать не надо.
Моё ИМХО окончательное предложение по Вашей черешне: ничего не трогать до весны и далее использовать зелёную обрезку.

kmag · #405

yri писал(а):[
Я повторюсь, говоря что черешня имеет ярко выраженное ярусное строение.
Однако многое зависит от сорта. Сорта бывают с сильной и слабой побегообразующей способностью
Например сорт Тютчевка
имеет сильную побегообразовательную способность (ПС) и как следствие требует весенней подрезки.
А вот сорт Валерий Чкалов со слабой ПС
и как следствие имеющий более выраженную ярусность
На Вашем фото скорее всего черешня со слабой ПС Т.Е. следующей весной у Вас на концах (вызревших и не подмерзших зимой) побегах должны появиться побеги растущие в разные стороны. Выломав в зеленом состоянии побеги растущие внутрь кроны Вы получите красивое дерево с достаточным количеством ветвей. А учитывая что в средней полосе приросты не такие как в Воронеже (намного меньше) ничего пригибать, укорачивать и подрезать не надо.
Моё ИМХО окончательное предложение по Вашей черешне: ничего не трогать до весны и далее использовать зелёную обрезку.

Гм... ещё менее понятно стало

Вообще, если руководствоваться литературой по обрезке плодово-ягодных, то получается что надо обязательно резать каждый все эти ветки, соблюдая соподчинение ветвей, т.е резать получается надо каждый год, вот например так http://atlantis-skv.ru/page29.php
Ну а насчёт того, что слабая побегообразовательная способность - за это лето побеги по 50см, хотя ещё июнь. Неужели это слабо для Подмосковья?

Хотя я не знаю какой тип формирования кроны мне надо делать. Мне главное, что бы дерево было поменьше и не вырастало огромным. А Вы говорите, что резать вообще не надо, только выламывать немного побеги, да и то в следующем году, Что то я совсем запутался.

P.S: А насчёт вишни не ответили. Правильно ли я понял Ваши рекомендации по обрезке?

ММ · #406

kmag
В любом случае прежде чем что то делать определитесь с тем какой тип кроны Вы хотите получить.
Я сейчас формирую чершню по типу чаши.
Фото не совсем удачное но общее представление дает

На следующей неделе выложу фотографии формировки молодого дерева.

kmag · #407

ММ писал(а):kmag
В любом случае прежде чем что то делать определитесь с тем какой тип кроны Вы хотите получить.
Я сейчас формирую чершню по типу чаши.
Фото не совсем удачное но общее представление дает

На следующей неделе выложу фотографии формировки молодого дерева.

Так вот я же и писал, что хотел бы определиться с выбором типа кроны. Но не знаю какой будет лучше. У меня мало места всё близко друг к другу посажено, поэтому хотелось бы всё таки чтобы дерево было поменьше.

yri · #408

kmag писал(а):Гм... ещё менее понятно стало
Вообще, если руководствоваться литературой по обрезке плодово-ягодных, то получается что надо обязательно резать каждый все эти ветки, соблюдая соподчинение ветвей, т.е резать получается надо каждый год, вот например так http://atlantis-skv.ru/page29.php
Ну а насчёт того, что слабая побегообразовательная способность - за это лето побеги по 50см, хотя ещё июнь. Неужели это слабо для Подмосковья?

Хотя я не знаю какой тип формирования кроны мне надо делать. Мне главное, что бы дерево было поменьше и не вырастало огромным. А Вы говорите, что резать вообще не надо, только выламывать немного побеги, да и то в следующем году, Что то я совсем запутался.

P.S: А насчёт вишни не ответили. Правильно ли я понял Ваши рекомендации по обрезке?

Во-первых июнь июнем а солнце уже пошло на зиму. Побеги расти уже не будут так интенсивно, а начнут вызревать до холодов. Во-вторых в питомниках и в промышленных садах (даже у нас в Брянской области) на азоте побеги выгоняют до 2-х метров за сезон и дальше формируют как на Вашей ссылке и в прочих руководствах разными способами, так что 50 см не так уж и много. В-третьих понятие слабая и сильная побегообразующая способность это не длина побега, а количество ответвлений на длину. Ну а в-четвертых у Вас же не промышленный сад а всего лишь одна единственная черешня не понятно какого сорта. Давайте ничего не трогать и посмотрим, для начала, успеет ли она вызреть до холодов. Затем посмотрим перезимует ли она и тогда уже будем дальше разговор вести.
По поводу вишни Вы абсолютно правильно решили, но обрезку надо делать весной.
П.С. Кстати обратите внимание у ММ действительно очень красивое дерево сформированное в виде чаши. Никаких шпалер и пригибаний только разреживающая и формирующая обрезка!!!

joanndarc · #409

vp писал(а):
òàìàðà писал(а):Íà Ñåâåðî-Çàïàäå åñòü ïèòîìíèê â ×àøíèêîâî.
Ñ ýòèì ïèòîìíèêîì ïîîñòîðîæíåå.

À ÷òî íå òàê ñ ïèòîìíèêîì â ×àøíèêîâî? Êàêèå ïîäâîõè?

тамара · #410

vp писал(а):
тамара писал(а):На Северо-Западе есть питомник в Чашниково.
С этим питомником поосторожнее.

Виталий Петрович! Я вообще большой противник покупки саженцев "по месту жительства". Но Марусяк просила назвать, так почему бы нет. Знаю, что раньше там были нормальные саженцы, МГУшные, сейчас они ориентируются на импортную декоративку.
Марусяк! В Садко можно доехать своим ходом на автолайне от ВДНХ.

тамара · #411

Андрей В.! Вчера на помологию Саша Комаров приносил плоды черешни своих сеянцев, один привит на вишню, второй - на церападус. Вкус замечательный (сама не была, люди говорят).

АндрейВ · #412

Так он и прошлом году приносил, я черешню-то съел, а косточки посеял, но чо-то не взошли они.

vp · #413

В Чашниково традиционный пересорт, и появился чернозем на корнях. А прививает ли кто сейчас под Москвой? (кроме зимней не дорощенной прививки). Кому это надо.

Ромашка13 · #414

Весной попробовал посадить настольные прививки черешни и вишни (после стратификации) в теплицу. Решил подстраховаться от заморозков, а то прошлой весной заморозки здорово нагадили.
Результат плачевный, из где-то сотни прививок не выжила ни одна. Такое впечатление, что прививки сожрал монилиоз (не опрыскивал в теплице). Даже дичь, что пошла ниже прививки, и та с поджареными листьми. Повыдергивал, и выбросил.
Прививки алычи, сливы, сирени, фундука в теплице хорошо пошли. А вся черешня и вишня сдохла!
Выращивают прививки этих культур в теплицах?

DIM1 · #415

У меня настольная прививка черешни, штук 15, все живы, где лучше прирост, где хуже, но высаживал в грунт. Саженцы в теплице часто жрёт паутинный клещ во второй половине лета, листья рано начинают опадать.

Rica · #416

Rom165 писал(а):
Rica писал(а):Придётся покупать зимой ещё одну, прививать не умею да и прививать нужно от другой черешни, а где я её возьму...? Или можно летом тоже купить и посадить? Необязательно осени ждать?
Если их у вас продают с закрытой корневой системой (ЗКС), ну т.е. дерево продается в горшке, то такое можно сожать в любое время года, а если Вам его выкапывают прямо из грунта, т.е. это "открытая корневая система" (ОКС), то такие только ранней весной или осенью.

Удачи Вам. В Вашем климате черешни должны расти и плодоносить прекрасно.

А я сорт не знаю, у нас тут продают их в горшках, только не круглый год. а расти, растут, только не на северном побережье.У нас тут дождливо для черешни, солнца не хватает...

АндрейВ · #417

Rica писал(а):
Rom165 писал(а):
Rica писал(а):Придётся покупать зимой ещё одну, прививать не умею да и прививать нужно от другой черешни, а где я её возьму...? Или можно летом тоже купить и посадить? Необязательно осени ждать?
Если их у вас продают с закрытой корневой системой (ЗКС), ну т.е. дерево продается в горшке, то такое можно сожать в любое время года, а если Вам его выкапывают прямо из грунта, т.е. это "открытая корневая система" (ОКС), то такие только ранней весной или осенью.

Удачи Вам. В Вашем климате черешни должны расти и плодоносить прекрасно.
А я сорт не знаю, у нас тут продают их в горшках, только не круглый год. а расти, растут, только не на северном побережье.У нас тут дождливо для черешни, солнца не хватает...

Этого не может быть!!! Просто не может и ВСЕ!!!

kmag · #418

По поводу путаницы вишня у меня черешня или дюк выкладываю фотографии листа

Татьяна Лужки · #419

Люди, кто знает, что это с одной из моих черешен? Такая ерунда только на одном дереве. К тому же только эта черешня была сильно поражена тлей.

Oleg_ · #420

Косточковые тоже кстати фитофторой болеют, у меня так вишни раз загнулись в конце века. Сейчас остатки на них выливаю.
Владимирка поспела:

И есть первое ведро

Шубинка еще нет, через недельку

Oimi · #421

Доброго времени суток всем!
У меня возникла такая проблема с черешней:
Достаточно молодое дерево - 6 лет. Плодоносит второй год, внешне абсолютно здорово, дерево типично для черешни. Ягоды же при созревании имеют ярко выраженную горечь, напоминающую рябину или скорее черемуху. Ягода мелкая (по крайней мере по сравнению с южной), примерно как у вишни, темно-бордового цвета, отрыв сырой. Куплена как Ленинградская черная на рынке "Садовод". В чем может быть причина этой горечи? Есть ее, конечно, можно, но не хочется....
Заранее спасибо за ответ!

Ромашка13 · #422

А это и есть Ленинградская черная.
Вы ее хорошо охарактеризовали: плоды есть, а есть их не очень хочется.

Oimi · #423

Ромашка13 писал(а):А это и есть Ленинградская черная.
Вы ее хорошо охарактеризовали: плоды есть, а есть их не очень хочется.

Спасибо! Остается одно утешение - с сортом на рынке не обманули!

boris_y2 · #424

Oimi писал(а):Ягоды же при созревании имеют ярко выраженную горечь, напоминающую рябину или скорее черемуху. Ягода мелкая (по крайней мере по сравнению с южной), примерно как у вишни, темно-бордового цвета, отрыв сырой.

Так, как Вы описали, еще церападусы плодоносят. ;-))) Есть у меня один такой, в кроне.

АндрейВ · #425

Случайно вернулся в Москву из отпуска и не могу не прихвастнуть!

В основном: Брянская розовая, Зорька и Ревна.

Дед Мороз · #426

Андрей, отличный урожай!
У меня пока только единичные ягоды на пробу, Ипуть созрела, Брянская розовая на подходе и т.н. "вегетативный гибрид" Валерий Чкалов - степная вишня (от Железова В.К.) ещё далёк от созревания.

DIM1 · #427

Круто! У меня тоже только первые единичные плоды на Бряночке и Тютчевке, у последней плоды хорошего такого размера.

Ромашка13 · #428

boris_y2 писал(а):
Oimi писал(а):Ягоды же при созревании имеют ярко выраженную горечь, напоминающую рябину или скорее черемуху. Ягода мелкая (по крайней мере по сравнению с южной), примерно как у вишни, темно-бордового цвета, отрыв сырой.
Так, как Вы описали, еще церападусы плодоносят. )) Есть у меня один такой, в кроне.

Борис, церападус не проходит. У Ленинградской черной все опробационные признаки черешни есть. Церападусы на черешню не похожи.

Ромашка13 · #429

АндрейВ писал(а):Случайно вернулся в Москву из отпуска и не могу не прихвастнуть!
В основном: Брянская розовая, Зорька и Ревна.

Андрей, молодец! Есть чем похвалиться!
Сегодня заехали на дачу к тестю. Из черешни осталась лишь прививка позднего сорта.

Прислали, как Крупная желтая.

Витал · #430

Ни чего себе.

У меня два деревца черешни, в этом году за 7 лет первый раз не замерзли.

Пару теплых зим, может и у меня, что-нибудь получится.

У нас, конечно, распространена какая-то разновидность продаваемая в свое время питомниками как черешня.
Но это ж совсем другое дело.

Дмитрий, в наших краях, что-нибудь подобное можно вырастить?

Rica · #431

АндрейВ писал(а):
Rica писал(а):
Rom165 писал(а): Если их у вас продают с закрытой корневой системой (ЗКС), ну т.е. дерево продается в горшке, то такое можно сожать в любое время года, а если Вам его выкапывают прямо из грунта, т.е. это "открытая корневая система" (ОКС), то такие только ранней весной или осенью.

Удачи Вам. В Вашем климате черешни должны расти и плодоносить прекрасно.
А я сорт не знаю, у нас тут продают их в горшках, только не круглый год. а расти, растут, только не на северном побережье.У нас тут дождливо для черешни, солнца не хватает...
Этого не может быть!!! Просто не может и ВСЕ!!!

да.....скорее всего не может быть, просто я ещё садовод никакой и питомники здесь есть , тоьлько знать нужно где они и съездить. Но ведь черешне нужно солнце? А тут его маловато ..ну, для неё во всяком случае

тамара · #432

АндрейВ писал(а):Случайно вернулся в Москву из отпуска и не могу не прихвастнуть!
В основном: Брянская розовая, Зорька и Ревна.

Андрей! А само ведро бумагой набито?
Шучу

Здорово

solka · #433

Скорее там воздушный шарик. Очень оно не тяжелое по виду или мужчина такой сильный.

тамара · #434

Андрей суперсильный, не понаслышке знаю.

solka · #435

тамара писал(а):Андрей суперсильный, не понаслышке знаю.

Да, я это поняла, когда увидела на фотографии камни, на которых он плов делает.

Oimi · #436

Ромашка13 писал(а):А это и есть Ленинградская черная.
Вы ее хорошо охарактеризовали: плоды есть, а есть их не очень хочется.

По размышлении возник еще вопрос - и что мне теперь с ней делать??? Вырубать жалко, прививать нечем, есть сырой не получается... Есть какие-то варианты ее использования??? Может при термообработке горечь пропадает? Например в варенье?

Rom165 · #437

Rica писал(а): Но ведь черешне нужно солнце? А тут его маловато ..ну, для неё во всяком случае

Если у Вас маловато как же она в Ленинградской области растет? Эт Вы лукавите

просто не знаете, что сравнивать надо не с югом Испании. а с нашим заполярным земледелием

Удачи.

Аленка · #438

АндрейВ писал(а):Случайно вернулся в Москву из отпуска и не могу не прихвастнуть!
В основном: Брянская розовая, Зорька и Ревна.

И я такие же хочу!!!!!

Rom165 · #439

Аленка писал(а): И я такие же хочу!!!!!l

Да там поди одни косточки.
Зелен виноград, зелен (исходя слюной).

Аленка · #440

Rom165 писал(а): Да там поди одни косточки.
Зелен виноград, зелен (исходя слюной).

Пущай одни косточки, зато цельное ведро!

Oimi · #441

Аленка писал(а):
Rom165 писал(а): Да там поди одни косточки.
Зелен виноград, зелен (исходя слюной).
Пущай одни косточки, зато цельное ведро!

Прислать косточек? у меня много от варенья осталось....

Аленка · #442

Oimi писал(а): Прислать косточек? у меня много от варенья осталось....

Шо, целое ведро? Ну вы и едите!

joanndarc · #443

Oimi писал(а):
Ðîìàøêà13 писал(а):À ýòî è åñòü Ëåíèíãðàäñêàÿ ÷åðíàÿ.
Âû åå õîðîøî îõàðàêòåðèçîâàëè: ïëîäû åñòü, à åñòü èõ íå î÷åíü õî÷åòñÿ.
Ïî ðàçìûøëåíèè âîçíèê åùå âîïðîñ - è ÷òî ìíå òåïåðü ñ íåé äåëàòü??? Âûðóáàòü æàëêî, ïðèâèâàòü íå÷åì, åñòü ñûðîé íå ïîëó÷àåòñÿ... Åñòü êàêèå-òî âàðèàíòû åå èñïîëüçîâàíèÿ??? Ìîæåò ïðè òåðìîîáðàáîòêå ãîðå÷ü ïðîïàäàåò? Íàïðèìåð â âàðåíüå?

Ìîæåò ðÿäîì äðóãèõ ñîðòîâ ïîñàäèòü? Îïûëåíèå âåäü ïåðåêðåñòíîå âñ¸ ðàâíî. Íó íåóæåëè ýòî ÷òî ó Âàñ åñòü íà âàðåíüå íå ïîéäåò? Çà÷åì æå ïëîäîíîñÿùåå äåðåâî âûðóáàòü èëè ó Âàñ âèøíè íåáîëåþùåé çàâàëèñü íà âàðåíüå?

Просто кваша · #444

А перепривить крону? Уж в Москве черенками можно разжиться по весне. Хотя бы в МОИПе.

Rica · #445

Rom165 писал(а):
Rica писал(а): Но ведь черешне нужно солнце? А тут его маловато ..ну, для неё во всяком случае
Если у Вас маловато как же она в Ленинградской области растет? Эт Вы лукавите просто не знаете, что сравнивать надо не с югом Испании. а с нашим заполярным земледелием

Удачи.

Ну, да, только здесь влажность ого!!!! Слабо пока получается лечить грибковые заболевания, камедь или трутовик вот появился, спилила ветку. В Ленинградской обоасти черешня урожай даёт????Это ли не стимул!!!

DIM1 · #446

Витал писал(а):Ни чего себе.
У меня два деревца черешни, в этом году за 7 лет первый раз не замерзли.
Пару теплых зим, может и у меня, что-нибудь получится.

У нас, конечно, распространена какая-то разновидность продаваемая в свое время питомниками как черешня.
Но это ж совсем другое дело.

Дмитрий, в наших краях, что-нибудь подобное можно вырастить?

В Челябинске можно, уже проверено, Брянские и Московские сорта- не погибли после зимы 2005-06. В Уфе наверное тоже, а вот в Горнозаводской зоне- вряд ли...Разве что климат таким и останется, как в последние годы.

yri · #447

Rica писал(а):
Rom165 писал(а):
Rica писал(а): Но ведь черешне нужно солнце? А тут его маловато ..ну, для неё во всяком случае
Если у Вас маловато как же она в Ленинградской области растет? Эт Вы лукавите просто не знаете, что сравнивать надо не с югом Испании. а с нашим заполярным земледелием

Удачи.
Ну, да, только здесь влажность ого!!!! Слабо пока получается лечить грибковые заболевания, камедь или трутовик вот появился, спилила ветку. В Ленинградской обоасти черешня урожай даёт????Это ли не стимул!!!

Вот не могу понять о какой Испании идет речь. Это страна или пригород Москвы (есть ведь там Крым, Иерусалим какой-то). Насколько я знаю север Испании (страны) это юг Франции!!! И как там может черешня не расти если ареал дикой черешни: Молдова, Украина (юго-западная и южная часть, южный Крым), Кавказ, Западная Европа (средняя и южная), Турция (север), Иран (север), Африка (северо-запад).

Просто кваша · #448

В Москве нет. Под Москвой естьНовый Иерусалим на истре и Марс под Тучково. Про Крым не слыхали

Rica , Вы уж проставьтесь, откуда Вы на самом деле, а то Вам на любой вопрос ответ анекдотом будет.

Rica · #449

yri писал(а):
Rica писал(а):
Rom165 писал(а): Если у Вас маловато как же она в Ленинградской области растет? Эт Вы лукавите просто не знаете, что сравнивать надо не с югом Испании. а с нашим заполярным земледелием

Удачи.
Ну, да, только здесь влажность ого!!!! Слабо пока получается лечить грибковые заболевания, камедь или трутовик вот появился, спилила ветку. В Ленинградской обоасти черешня урожай даёт????Это ли не стимул!!!
Вот не могу понять о какой Испании идет речь. Это страна или пригород Москвы (есть ведь там Крым, Иерусалим какой-то). Насколько я знаю север Испании (страны) это юг Франции!!! И как там может черешня не расти если ареал дикой черешни: Молдова, Украина (юго-западная и южная часть, южный Крым), Кавказ, Западная Европа (средняя и южная), Турция (север), Иран (север), Африка (северо-запад).

На юге Франции Средиземное море, климат Средиземноморский,а у нас практически Атлантический океан, поверьте, разница есть в климате между Францией(южной ) и севером Испании, климат здесь атлантический, а в Украине и Молдове?

Rica · #450

Просто кваша писал(а):В Москве нет. Под Москвой естьНовый Иерусалим на истре и Марс под Тучково. Про Крым не слыхали

Rica , Вы уж проставьтесь, откуда Вы на самом деле, а то Вам на любой вопрос ответ анекдотом будет.

Адрес что ли ,домашний?