Второй хлеб - картошка

Картофель. Сорта картошки. Посадка, уход, сбор урожая.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Марусяк
Дачник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 25.01.2009, 22:33
Репутация: 0
Интересы: цветы,вышивка
Занятие: домохозяйка
Откуда: Москва-Истра-Санниково

#1251

Сообщение Марусяк »

Картоха цвести собралась, вот начиталась умных советов и вся в раздумьях обрывать бутоны или нет? Как я поняла единого мнения по этому вопросу нет.
Леонид Котвицкий
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 24.03.2009, 13:02
Репутация: 0
Занятие: Врач, массажист, видеомонтажер
Откуда: Украина, Волынская область
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 164 раза

#1252

Сообщение Леонид Котвицкий »

Анна174, позвольте мне высказать свою мысль. В Израиле и других странах выращивают картошку в пустыне на постоянном поливе. Если бы на воде из скважины не росло, потому что она "мёртвая", то как бы получали такие урожаи, что ещё и на импорт в другие страны хватает?
Проблема может быть в другом. Например, поливают слегка и покрывается коркой после подсушивания - действительно, будут проблемы.

Насчёт обрывания бутонов, то лучше посадить соток двадцать картошки, и все вопросы пропадут. :-)
В основном обрывают "на всякий случай, вдруг - поможет". Опытов, чтобы сравнивали с обрыванием и без и доказали, что с обрыванием больший урожай, не было.
Oleg_
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 07.04.2006, 11:45
Репутация: 0
Интересы: дача, автомобиль
Занятие: Рук. ВЦ, доцент каф. экологии
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 100 раз

#1253

Сообщение Oleg_ »

Нормальная вода из скважины, только надо подождать, чтобы нагрелась.
Интересен факт: в прошлом году на адретте сгнили клубни и начало стебля , что под землей, но т.к. земля была очень сырая ботва не погибла, видимо часть корней сохранилась и балаболки на ней были много и с вишню размером. Картошки на ней конечно небыло нормальной.
Пользу и вред чего-либо определяет мера. /Парацельс/
Леонид Котвицкий
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 24.03.2009, 13:02
Репутация: 0
Занятие: Врач, массажист, видеомонтажер
Откуда: Украина, Волынская область
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 164 раза

#1254

Сообщение Леонид Котвицкий »

Oleg_, это типичный недостаток адретты - гниение. В моём родном посёлке, где размещён Институт АПК, практически все имеют, естественно, этот сорт. Но больше выращивают для продажи, а не для себя, - по причине плохого её хранения. Такова сортовая особенность.
Oleg_
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 07.04.2006, 11:45
Репутация: 0
Интересы: дача, автомобиль
Занятие: Рук. ВЦ, доцент каф. экологии
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 100 раз

#1255

Сообщение Oleg_ »

Да я знаю, я его вывожу постепенно из культуры Сантэ, но все время пересортица попадается. В этом году даже палочками пометил, где она взошла (характер роста в начале разный у них), а то потом уже мало отличается. Цветы еще немного разные, но где там в гуще их различишь, если пролезть невозможно.
Пользу и вред чего-либо определяет мера. /Парацельс/
Грузовоз
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 10.04.2008, 07:49
Репутация: 0
Откуда: Аршавинск-на Неве-Батецкий район д. Подберезье
Поблагодарили: 10 раз

#1256

Сообщение Грузовоз »

А мне Зикура в этом году по виду куста нравится, ровная такая .
Милена
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05.04.2007, 21:51
Репутация: 0
Откуда: Нижегородская область
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

#1257

Сообщение Милена »

анна174 писал(а):Посадили в этом году картошку с помощью мотоблока, может и совпадение конечно
А при чём тут мотоблок? Мы тоже первый раз под мотоблок посадили, и уже окучили тоже им же.Изображение
Просто дождя нет. А у нас почти каждый день понемногу поливает :372
"Есть истинные победы... Это победы над невежеством" Наполеон
rococo
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 19.05.2009, 11:03
Репутация: 0
Откуда: Lietuva

#1258

Сообщение rococo »

По вопросу обрывать цветы или нет.
Есть у нас один сорт, на котором приходится обязательно цветы обрывать, т.к они дают 100% завязь плодов. Иначе осенью из земли надо выковыривать "помидорки"
ИзображениеИзображение
Мало того, что прошлогодняя то там то сям по весне прорастает, так еще и риск с этими чудами селекции.
А на всех остальных сортах после цветения все само отпадает без признаков плодоношения. Сказывается ли на увеличении плодоношения -не скажу, просто неопрятно висят эти помидоры на кусте и соседей пугают.
Ирина
Грузовоз
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 10.04.2008, 07:49
Репутация: 0
Откуда: Аршавинск-на Неве-Батецкий район д. Подберезье
Поблагодарили: 10 раз

#1259

Сообщение Грузовоз »

А что, это за сорт такой? По виду мечта ботаников - смесь черри-томатов и картошки. :oops:
Северянин
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Репутация: 1
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 446 раз

#1260

Сообщение Северянин »

Леонид Котвицкий писал(а):Анна174, позвольте мне высказать свою мысль. В Израиле и других странах выращивают картошку в пустыне на постоянном поливе. Если бы на воде из скважины не росло, потому что она "мёртвая", то как бы получали такие урожаи, что ещё и на импорт в другие страны хватает?
Проблема может быть в другом. Например, поливают слегка и покрывается коркой после подсушивания - действительно, будут проблемы.

Насчёт обрывания бутонов, то лучше посадить соток двадцать картошки, и все вопросы пропадут. :-)
В основном обрывают "на всякий случай, вдруг - поможет". Опытов, чтобы сравнивали с обрыванием и без и доказали, что с обрыванием больший урожай, не было.
Были и давно.У меня есть вырезка из периодики( может старый ПХ) в которой приводится цитата из " Сада и Огорода" за 1893 год. В Этой(газете или журнале, не знаю) , приводились результаты французского огородника с обрыванием цветов на картофеле. И он делает вывод, что те кусты, у которых были оборваны цветы вырастили большее кол-во более совершенных клубней, чем те , что образовали семена.
От себя хочу добавить, что многие современные сорта слабо образуют семена и разница с обрыванием цветов и без может оказаться небольшой.
Леонид Котвицкий
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 24.03.2009, 13:02
Репутация: 0
Занятие: Врач, массажист, видеомонтажер
Откуда: Украина, Волынская область
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 164 раза

#1261

Сообщение Леонид Котвицкий »

Oleg_, правильно делаете. У нас как раз Сантэ, районированный, конечно, - самый популярный сорт из серии "для себя".

Ну, а на тему пересорта, хоть и не картофельного, улыбнитесь:

РЕКЛАМНАЯ ПАУЗА:
В комплект "Мечта садовода" входит растение из уникальной серии PereSort Collection, где мы собрали для Вас самые лучшие новинки.
Бесплатно, в подарок от производителя кроссворд с названием "Угадайка". Увлекательные изыскания в безбрежном океане сортов скрасят досуг цветовода на долгие годы.
Окраска растения по новейшей технологии задается сразу при посадке методом случайного числа. Этот сюрприз придаст дополнительное очарование Вашей покупке.
Купите Мечту садовода прямо сейчас. Ваши мечты только у нас.


Северянин, мне надо было уточнить - "современных исследований". Сейчас сорта и условия выращивания не те, что раньше. К примеру, помню, как об Овсинском писали, что он далёкий от земли, потому что написал, что "факт поворачивания головок подсолнуха вслед за солнцем широко известен", а подсолнухи-то не поворачиваются. А суть в том, что современные сорта с крупными головами действительно не поворачиваются, а тогда поворачивались все. Также Даррелл писал о бесполезности пшеничного хлеба, приводя, как доказательство, то, что куры не хотят клевать пшеничного зерна, а сейчас ещё как клюют. Сейчас много чего различается: и куры современные не насиживают яиц, и некоторые породы кролей почти не роют нор, а то и потомства не хотят кормить, и картофель практически не тратит сил на семена, уходя весь в корнеплоды, и т.д.
Oleg_
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 07.04.2006, 11:45
Репутация: 0
Интересы: дача, автомобиль
Занятие: Рук. ВЦ, доцент каф. экологии
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 100 раз

#1262

Сообщение Oleg_ »

Он у нас основной, для себя и на продажу. Единственно, что в нем не нравится (жене) - то что картошка после нового года если сразу из погреба - с сладковатым привкусом, недельная отлежка дома это устраняет. Мне так все равно.
Сейчас у меня на разводе Зекура и Рокко. Зекуру на раннюю, Рокко на замену (может быть) сорту тоже название потеряли - красная из голландцев (Алексеевна фото ее показывала).
На калибровке какой-то башкирский сорт с урала, жене вкус нравится, но в материале много вирусной (кучерявость и мозаика), все пометил, осенью выборку сделаю.
Пользу и вред чего-либо определяет мера. /Парацельс/
Аленка
Профессионал
Сообщения: 14796
Зарегистрирован: 18.02.2008, 23:16
Репутация: 1
Откуда: Моск. обл., Одинцовский р-н Д.р. 13 сентября
Благодарил (а): 7127 раз
Поблагодарили: 8024 раза

#1263

Сообщение Аленка »

Вчера наконец-то не было дождя. Потихоньку начала мотыжить картошку. Это уже второе окучивание - окончательное надеюсь, но если будут дожди, то забьют землю и придется проходить сбивать корку. Из-за постоянных дождей картошка растет угнетенная, перед окучиванием рассыпала Кемиру-картофельную. Зато в этом году не обнаружили ни одного колорадского жука.
Изображение
joanndarc
Прихозовец1000+
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 26.02.2009, 15:18
Репутация: 0
Занятие: Раздолбай-ученый
Откуда: С.-з. Моск. обл.,Белгор. обл; Sunshine State
Поблагодарили: 1 раз

#1264

Сообщение joanndarc »

àííà174 писал(а):Ïîñàäèëè â ýòîì ãîäó êàðòîøêó ñ ïîìîùüþ ìîòîáëîêà, ìîæåò è ñîâïàäåíèå êîíå÷íî, ïðîøëî óæå 19 äíåé, à êàðòîøêà äàæå è íå äóìàåò ïîêàçûâàòüñÿ, ðàñêîïàëà åå, îíà ëåæèò òàêàÿ, êàêóþ ñàäèëè. Ó íàñ æàðà ñòîèò, çåìëÿ êàê ñàæà, çà ãîðîäîì íå áûëî äîæäåé âîîáùå. Êàê äóìàåòå, åñëè è íå áóäåò äîæäåé, âçîéäåò èëè âûñîõíåò?
Ìîòîáëîê òóò íå ïðè ÷åì. Ïîçäíî ïîñàäèëè. Íàäî âûëî ìóëü÷èðîâàòü. Áåç âëàãè â ïî÷âå êàðòîôåëü íå ðàñòåò è ïîéäåò â ðîñò òîëüêî ïîñëå äîæäåé.
Oleg_
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 07.04.2006, 11:45
Репутация: 0
Интересы: дача, автомобиль
Занятие: Рук. ВЦ, доцент каф. экологии
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 100 раз

#1265

Сообщение Oleg_ »

А у нас жука наоборот море :bur .... было. Заморил нафиг. Интересно яйца мор берет ( в этом году корадо пользовал), или только после вылупления сдохнут, никто не в курсе, я чего-то не отслеживал никогда.
Пользу и вред чего-либо определяет мера. /Парацельс/
Грузовоз
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 10.04.2008, 07:49
Репутация: 0
Откуда: Аршавинск-на Неве-Батецкий район д. Подберезье
Поблагодарили: 10 раз

#1266

Сообщение Грузовоз »

В принципе должны сдохнуть.
Oleg_
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 07.04.2006, 11:45
Репутация: 0
Интересы: дача, автомобиль
Занятие: Рук. ВЦ, доцент каф. экологии
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 100 раз

#1267

Сообщение Oleg_ »

Хорошо бы, а то яиц масса и дожди обещают. Попервяни картошке расти жуки не давали, съедали на корню сВоЛачи. Позал на карачках выгребал их из под стволиков. Сейчас нормальная. Медведку бы еще заморить, времени не хватает.
Пользу и вред чего-либо определяет мера. /Парацельс/
Грузовоз
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 10.04.2008, 07:49
Репутация: 0
Откуда: Аршавинск-на Неве-Батецкий район д. Подберезье
Поблагодарили: 10 раз

#1268

Сообщение Грузовоз »

У нас пока не очень много.
masleno
Профессионал
Сообщения: 13998
Зарегистрирован: 11.03.2008, 13:51
Репутация: 1
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 7012 раз
Поблагодарили: 5927 раз

#1269

Сообщение masleno »

А у меня ни жука , ни картошки ! Только 8 кустиков из 34-ёх нормально растут . На прошлой неделе проверила - всё перерыто землеройками . Ходы,ходы... Картошка висит над этими ходами . Много сгнивших нашла . Немного подсадила новых .
С уважением, Ольга.
joanndarc
Прихозовец1000+
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 26.02.2009, 15:18
Репутация: 0
Занятие: Раздолбай-ученый
Откуда: С.-з. Моск. обл.,Белгор. обл; Sunshine State
Поблагодарили: 1 раз

#1270

Сообщение joanndarc »

Oleg_ писал(а):Õîðîøî áû, à òî ÿèö ìàññà è äîæäè îáåùàþò. Ïîïåðâÿíè êàðòîøêå ðàñòè æóêè íå äàâàëè, ñúåäàëè íà êîðíþ ñÂîËà÷è. Ïîçàë íà êàðà÷êàõ âûãðåáàë èõ èç ïîä ñòâîëèêîâ. Ñåé÷àñ íîðìàëüíàÿ. Ìåäâåäêó áû åùå çàìîðèòü, âðåìåíè íå õâàòàåò.
Áåñïîëåçíî âûãðåáàòü, ëó÷øå êàê òîëüêî îïÿòü âûëóïÿòñÿ åù¸ ðàç îáðàáîòàòü, òàê êàê ÿéöà ìîæåò íå âñå ñêîñèòü, äà è ïðèëåòÿò íîâûå âñ¸ ðàâíî.
Oleg_
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 07.04.2006, 11:45
Репутация: 0
Интересы: дача, автомобиль
Занятие: Рук. ВЦ, доцент каф. экологии
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 100 раз

#1271

Сообщение Oleg_ »

Да не о том говорю. Жук взрослый ел, она расти не могла - все проростки сьедал. Поедят гады и опять в землю закапываются, под каждым пеньком в земле по 5-10 шт сидело. Впервые так. Обрабатывать бесполезно, т.к. едят новые листья которые нарастают, а они то не обработанные....
Последний раз редактировалось Oleg_ 15.06.2009, 13:22, всего редактировалось 1 раз.
Пользу и вред чего-либо определяет мера. /Парацельс/
Power
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 03.05.2008, 22:57
Репутация: 0
Откуда: Беларусь, Минск, Логойский район
Поблагодарили: 24 раза

#1272

Сообщение Power »

Нас заливает... В огород не влезть, выпало больше месячной нормы осадков, а ко всему еще и холодно.
но картоха вроде растет и цвести собирается, слава Богу повыше посажена, а в низинке на участке по щиколотку воды...
Изображение
Oleg_
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 07.04.2006, 11:45
Репутация: 0
Интересы: дача, автомобиль
Занятие: Рук. ВЦ, доцент каф. экологии
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 100 раз

#1273

Сообщение Oleg_ »

Бывало у меня так. Единственный выход углублять междурядья и делать отвод воды канавами. Если в воде останется - сгниет. Я поэтому сажаю ряды по длине с уклоном на этот случай.
Пользу и вред чего-либо определяет мера. /Парацельс/
Дина
Прихозовец2000+
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 25.12.2008, 21:12
Репутация: 0
Откуда: Великий Новгород
Поблагодарили: 12 раз

#1274

Сообщение Дина »

Канавы полные, вода с трудом уходит.
joanndarc
Прихозовец1000+
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 26.02.2009, 15:18
Репутация: 0
Занятие: Раздолбай-ученый
Откуда: С.-з. Моск. обл.,Белгор. обл; Sunshine State
Поблагодарили: 1 раз

#1275

Сообщение joanndarc »

Oleg_ писал(а):Äà íå î òîì ãîâîðþ. Æóê âçðîñëûé åë, îíà ðàñòè íå ìîãëà - âñå ïðîðîñòêè ñüåäàë. Ïîåäÿò ãàäû è îïÿòü â çåìëþ çàêàïûâàþòñÿ, ïîä êàæäûì ïåíüêîì â çåìëå ïî 5-10 øò ñèäåëî. Âïåðâûå òàê. Îáðàáàòûâàòü áåñïîëåçíî, ò.ê. åäÿò íîâûå ëèñòüÿ êîòîðûå íàðàñòàþò, à îíè òî íå îáðàáîòàííûå....
Ýòó Âû åãî òàê ðàçâåëè óæå?
Äàæå áû óáîéíûé ìàëàòèîí íå ãðîõíó áû âçðîñëîãî æóêà? Îí êîíå÷íî íå äîëãîèãðàþùàÿ ôîñôîðîðãàíèêà, çàòî ïîòîì ìîæíî ÷åì-òî äðóãèì îïðûñêàòü.
Грузовоз
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2960
Зарегистрирован: 10.04.2008, 07:49
Репутация: 0
Откуда: Аршавинск-на Неве-Батецкий район д. Подберезье
Поблагодарили: 10 раз

#1276

Сообщение Грузовоз »

От жука, смотря чем травить. Циперметрином можно и 5 раз прыскать. А типа Тонрека хватит и одной обработке за сезон, как раз сейчас -самое время. Только и самому 10 дней туда нос совать не стоит.
Ponka
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5333
Зарегистрирован: 22.03.2009, 21:42
Репутация: 1
Интересы: Моя любимая дача
Занятие: Бухгалтер
Откуда: г.Пермь. день рождения 15 мая
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 664 раза

#1277

Сообщение Ponka »

Наша картошка в эти выходные только показала первые росточки, мы радовались как дети :fly . Муж даже окучивать собрался, еле отговорила, че там еще окучивать. :lol:
Изображение
Лена )
Oleg_
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 07.04.2006, 11:45
Репутация: 0
Интересы: дача, автомобиль
Занятие: Рук. ВЦ, доцент каф. экологии
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 100 раз

#1278

Сообщение Oleg_ »

Ну как уже, рано еще, прошлогодний конечно откуда то налетел, да и своего наверно в земле перезимовало достаточно. Зима теплая была. В почве его ничем не достанешь. Но это все в прошлом уже. Она сейчас по полметра некоторые окучена обработана и растет со страшной силой :D
Пользу и вред чего-либо определяет мера. /Парацельс/
ослик
Прихозовец100+
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 08.12.2008, 16:19
Репутация: 0
Интересы: Люблю сельскохоз. животных, комнатные цветы-особенно зимой, все что растет, и красивое и съедобное, люблю активный отдых.
Занятие: медик-средне-спец
Откуда: Владимирская обл
Поблагодарили: 20 раз

#1279

Сообщение ослик »

Доброе утро, хочу узнать, не сажал ли кто картошку, прихваченную морозцем(во время прогревания, ящики были на улице, забыли внести в дом на ночь), факт подмораживания был на лицо-ростки все почернели на утро, а на разрезе клубня просматривался темноватый ореол. Произошло это в том году, картоха взошла с большим запозданием, урожай был в половину меньше, но это не показатель для прошлого сезона. А в этом сезоне посадили её потомство-кусты, если это можно назвать кустами, имеют по 1 или 2 стебля, хотя при посадке было достаточно много проклюнувшихся глазков-думаю надо сменить данный посадочный матерьял, а то без картошки нам плохо, всёж первый хлеб у нас на столе.
Светлана
ЮВ
Прихозовец100+
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 17.04.2008, 18:28
Репутация: 0
Откуда: Воронеж
Поблагодарили: 10 раз

О вреде окучивания

#1280

Сообщение ЮВ »

Материал из местной газеты.
Прежде чем следовать традиционным правилам выращивания огородных культур, надо понять их смысл
Вредакцию газеты «МОЁ!» приходит множество писем с вопросами к эксперту огородной рубрики Ивану Васильевичу Бабину. Многие из них касаются, пожалуй, самой популярной культуры на российских дачных просторах — картошки. Например, Олег Семёнович Крутских в своём письме спрашивает: «Я всегда, как положено, окучиваю картофель несколько раз за сезон, но урожай почему-то получаю плохой. Как это можно объяснить?» Иван Бабин считает, что окучивание картошки — самая распространённая ошибка дачников.
— До недавнего времени о целесообразности окучивания картофеля никто не задумывался, — говорит Иван Васильевич. — Многие считают этот агротехнический приём обязательным. Но есть специалисты, и я в том числе, которые изучили, испытали и доказали на практике, что окучивание картофеля достаточно трудоёмкий агроприём, а пользу приносит не всегда, чаще вообще наносит вред урожаю.
В сухой почве вы корней не найдёте
Сторонники окучивания считают, что после присыпки стеблей почвой там образуются дополнительные корни, на которых формируются клубни. Но они могут образоваться, только если эта почва и во время окучивания, и в дальнейшем, почти до уборки, будет постоянно влажной и рыхлой. Но часто поливать картофель могут не все, а некоторые и вовсе его не поливают.
А вот вред от окучивания может быть большой, особенно в засушливое лето.
1. Представьте себе ров¬ную поверхность почвы. Каждый день с неё испаряется определённое количество влаги. Теперь представьте: вы окучили, сделали почву волнистой, как гармошка. Тем самым вы почти в три раза увеличили поверхность почвы на той же площади. Значит, ежедневно с этой поверхности будет испаряться влаги в три раза больше.
2. Почва в этом случае будет сильнее перегреваться, а картофельная культура не переносит жары. При температуре больше +26°С образование и развитие клубней совсем приостанавливается.
3. Клубни хорошо раз¬виваются и растут круп¬ными и гладкими в рыхлой, влажной и насыщенной кислородом почве. Они разрастаются в разные стороны от куста и в большей степени в междурядье. А окучив кусты, вы отгребли слой рыхлой почвы с междурядья к кусту, а между грядок образовалась глубокая борозда. А ведь некоторые окучивают по 2 — 3 раза да каждый раз стараются прокопать или пропахать. И куда теперь расти клубням? Они формируются непосредственно под кустом, где тесно, сухо и часто почва без рыхления сильно уплотняется. Урожай от этого только снижается и ухудшается, а не увеличивается.
Рыхлить, а не окучивать
А что же тогда делать, если не окучивать? Междурядья в течение лета, пока полностью не сомкнутся ряды ботвы, необходимо рыхлить. Рыхлить можно тяпками, лучше плоскорезом Фокина или, ещё лучше и быстрее, планеткой.
Рыхлить нужно неглубоко, на 5 — 7 см. Рыхление обязательно следует проводить после дождей или полива, когда почва подсохнет и будет крошиться, а также при появлении сорняков и небольших трещинок в почве. Этот приём позволит уберечь почву от сорняков, насытить её кислородом. Рыхлый верхний слой почвы предотвращает испарение влаги и создаёт идеальные условия для жизнедеятельности червей и почвенных микроорганизмов — основных наших помощников в повышении плодородия почвы. С развитием и увеличением кустов ширину полосы, которую рыхлим, надо уменьшать.
Убедитесь сами
Если кто-то не хочет верить мне на слово, опять же предлагаю провести опыт. Попробуйте половину грядок на всех сортах, которые вы выращиваете, не окучивать, а только рыхлить несколько раз. Все остальные виды работ (подкормки, защита от вредителей и болезней и т. д.) делайте одинаково на всей площади. При уборке выкопайте отдельно грядки и сравните урожай.
Хочу сразу успокоить тех, кто подумает, что на неокученных грядках много клубней окажется на поверхности и позеленеет. Да, возможно, их будет чуть больше, чем обычно. Но они прекрасно пойдут на семена. Осенью картофель для посадки всё равно рекомендуется 2 — 3 недели подержать на свету и позеленить специально (подробнее об этом я расскажу в следующих номерах). Так что это не большая проблема. А во всём остальном отказ от окучивания — только плюс. Желаю удачи!
Леонид Котвицкий
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 24.03.2009, 13:02
Репутация: 0
Занятие: Врач, массажист, видеомонтажер
Откуда: Украина, Волынская область
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 164 раза

#1281

Сообщение Леонид Котвицкий »

Судя по плоскорезу Фокина и других признаках, выше - типичная статья из журналов о природном земледелии. Классический рекламный вариант, который строится в стиле: охаять других людей и их методы, чтобы читатель почувствовал себя тем, который теперь уже всё знает, а дураки так и далее мучаются...
Почему-то Голландия, получающая немалые урожаи картофеля, окучивает и не слабо. Вся, цитированная выше, доказанность объясняется просто. Опыты проводили, если проводили вообще, на картофеле с узкими междурядиями. В результате при окучивании получается высоко, но не широко. А должно обязательно широко - в Голландии именно так и окучивают - один раз, кучка в разрезе не треугольной, а трапециевидной формы. При узких же междурядиях такого не сделаешь - земли не хватит, да и берут её в таком случае не со сторон, а выкапывают из глубины, где она ещё и менее плодородна. Должны быть широкие междурядия, чтобы не рыли землю из глубины, в результате чего создаётся иллюзия высокого окучивания, а со сторон. Насыпанная кучка должна быть широкой, чтобы корням и клубням было место, для чего опять же нужны широкие междурядия. А вот насыпать по нескольку раз через 2-3 недели повторно землю на то же место, действительно, смысла нет - даже если при наличии осадков и других условиях и образуются новые столоны, то те картошечки, что на них образуются, вырасти уже не успеют - будет куча мелочи. Так что лучше пораньше, да всю сразу.
А то, что в статье пишется, что до "недавнего времени о целесообразности окучивания картофеля никто не задумывался" - враньё полное. У нас всегда хватает головастиков, желающих облегчить себе труд. Тот же Овсинский, ещё в 19 столетии, картофеля не окучивал, чтобы не пересыхала земля, которая оголилась, после того как рыхлый верхний слой взяли из междурядий для окучки. Но он же нигде и не пишет, что получал большой урожай картофеля, хотя других культур получал просто фантастические по тем временам.
А то, что кто-то окучивает, но не получает большого урожая ещё не доказывает, что окучивание - ошибка. Ничего не написано про то, какие удобрения даёт, не вырожденный ли у него семенной картофель, ширина междурядий и т.д.

И смешно, и печально читать такие статейки. Втюривают людям такую дурь, чтобы те думали, что теперь уже всё знают, - и тратятся люди на предлагаемую им продукцию вроде плоскорезов Фокина. А результат? А разве рекламщиков волнует, какой результат будет у покупателя, если продавцу главное - продать и получить деньги?
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#1282

Сообщение тамара »

Леонид! Поверьте прожженному редактору - это не рекламная статья, вернее цель статьи - не реклама плоскореза. Он уже давно перестал быть рекламным товаром.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Zigor
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4099
Зарегистрирован: 09.06.2008, 12:10
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, огород
Занятие: прислужник
Откуда: Ленинград. Новгор.обл.Царский палец.
Благодарил (а): 1080 раз
Поблагодарили: 2880 раз

#1283

Сообщение Zigor »

Ну вот, мечту о ничегонеделаньи сломали. А так хотелось в гамаке валяться и смотреть, как картоха сама растет.
Дина
Прихозовец2000+
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 25.12.2008, 21:12
Репутация: 0
Откуда: Великий Новгород
Поблагодарили: 12 раз

#1284

Сообщение Дина »

Не растет она сейчас а тонет...
Zigor
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4099
Зарегистрирован: 09.06.2008, 12:10
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, огород
Занятие: прислужник
Откуда: Ленинград. Новгор.обл.Царский палец.
Благодарил (а): 1080 раз
Поблагодарили: 2880 раз

#1285

Сообщение Zigor »

Ну у меня то точно все плавает. Надо спеца по дайвингу вызвать.
Дина
Прихозовец2000+
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 25.12.2008, 21:12
Репутация: 0
Откуда: Великий Новгород
Поблагодарили: 12 раз

#1286

Сообщение Дина »

Поздняк метаться...
Zigor
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4099
Зарегистрирован: 09.06.2008, 12:10
Репутация: 1
Интересы: рыбалка, огород
Занятие: прислужник
Откуда: Ленинград. Новгор.обл.Царский палец.
Благодарил (а): 1080 раз
Поблагодарили: 2880 раз

#1287

Сообщение Zigor »

Спасиб Дина за "поддержку и утешение". Но мы не плачем, мы никогда не плачем...
Дина
Прихозовец2000+
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 25.12.2008, 21:12
Репутация: 0
Откуда: Великий Новгород
Поблагодарили: 12 раз

#1288

Сообщение Дина »

А мы товарищи по несчастью...
Нам больше ничего не остается делать, как шутить.
Лило всю ночь, не моросило, ливень. Все затоплено. А дождь продолжается. Ваш ведь участок примерно 60 км от нас. Думаю у Вас то-же самое.
joanndarc
Прихозовец1000+
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 26.02.2009, 15:18
Репутация: 0
Занятие: Раздолбай-ученый
Откуда: С.-з. Моск. обл.,Белгор. обл; Sunshine State
Поблагодарили: 1 раз

#1289

Сообщение joanndarc »

Äèíà, Zigor, äà ëàäíî Âàì ïðè÷èòàòü. Íàðîä íà þãàõ ñ íåäîñòàòêîì âëàãè ïûðàåòñÿ ÿãîäíèêè âûðàùèâàòü è êàê îíè ìó÷àþòñÿ-èçâðàùàþòñÿ ñ ïîñòîÿííûìè ïîëèâàìè êðûæåâíèêà, ìàëèíû, ñìîðîäèíû..
Ó êàðòîôåëü âåäü áåç äîñòàòî÷íî êîëè÷åñòâà âëàãè òîæå íèôèãà íå ðàñòåò, âîò îíè è ïîëèâàþò âñ¸ ÷åðåç äåíü!
Дина
Прихозовец2000+
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 25.12.2008, 21:12
Репутация: 0
Откуда: Великий Новгород
Поблагодарили: 12 раз

#1290

Сообщение Дина »

С 6 соток воду промокашкой не уберешь.
Сухо-можно полить, а нам что делать...
masleno
Профессионал
Сообщения: 13998
Зарегистрирован: 11.03.2008, 13:51
Репутация: 1
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 7012 раз
Поблагодарили: 5927 раз

#1291

Сообщение masleno »

Дина ! Товарисч не понимает что у нас творится в последние годы . Всё дохнет и болеет из-за постоянного потопа . Ни полечить , ни подкормить...
У тебя много посажено картошки ?
С уважением, Ольга.
Дина
Прихозовец2000+
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 25.12.2008, 21:12
Репутация: 0
Откуда: Великий Новгород
Поблагодарили: 12 раз

#1292

Сообщение Дина »

Немного сотки 4, вода стоит в промежках, не успевает уходить, месяц дожди идут. Отец окучивал, проваливался, все хлюпает...
Похоже как рис выращивают.
joanndarc
Прихозовец1000+
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 26.02.2009, 15:18
Репутация: 0
Занятие: Раздолбай-ученый
Откуда: С.-з. Моск. обл.,Белгор. обл; Sunshine State
Поблагодарили: 1 раз

#1293

Сообщение joanndarc »

Äèíà писал(а):Ñ 6 ñîòîê âîäó ïðîìîêàøêîé íå óáåðåøü.
Ñóõî-ìîæíî ïîëèòü, à íàì ÷òî äåëàòü...
Ïîëèòü îòêóäà? Íàðîä â Çàïîðîæüå æàëóåòñÿ ÷òî âîäà â ñêâàæèíå çàñîëåíàÿ.
Леонид Котвицкий
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 24.03.2009, 13:02
Репутация: 0
Занятие: Врач, массажист, видеомонтажер
Откуда: Украина, Волынская область
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 164 раза

#1294

Сообщение Леонид Котвицкий »

Тамара, не спорю. Но что реклама идей автора и лапша на уши читателей да и поверхностный подход к вопросу - то уж точно.
А с дождями точно беда. Тоже еле-еле появилось солнце, вроде дня три обещают. В этом году у меня впервые на огороде стояла два месяца вода, чего раньше не было, так как огород довольно высоко. Клубника выжила, не знаю как, но из ранней превратилась в позднюю. И похоже, что такая погода - уже тенденция. Вот уж напортили мы себе климат! В этом году в нижней части огорода буду выкапывать картофель так, чтобы валики после окучивания картофеля остались, да ещё и подгребу - буду делать приподнятые грядки с прамежками. Ту же клубнику уже окучиваю, чтобы приподнималась хоть немного над уровнем почвы. Спасибо новгородцам, что подсказали своим примером, что делать.
Oleg_
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 07.04.2006, 11:45
Репутация: 0
Интересы: дача, автомобиль
Занятие: Рук. ВЦ, доцент каф. экологии
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 100 раз

#1295

Сообщение Oleg_ »

Все правильно - именно трапецевидная форма, междурядье 70 см оптимум для одного ряда. Окучиваю 1-2 раза - один просто сгребаю рыхлую землю сверху и смотрю на погоду, если сухо второй раз не окучиваю, если лето сырое окучиваю под завязку. Вокруг плантации арык - помогает в обоих случаях, сыро - дренаж, сухо - пускаю туда воду из водопровода.
Пользу и вред чего-либо определяет мера. /Парацельс/
Сибиряк
Прихозовец100+
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 26.11.2008, 19:55
Репутация: 0
Откуда: Юг Омской области

#1296

Сообщение Сибиряк »

Леонид Котвицкий писал(а):Судя по плоскорезу Фокина и других признаках, выше - типичная статья из журналов о природном земледелии. Классический рекламный вариант, который строится в стиле: охаять других людей и их методы, чтобы читатель почувствовал себя тем, который теперь уже всё знает, а дураки так и далее мучаются...
Леонид, а чем Ваш подход отличается от подхода автора статьи? Та же самая категоричность :"Я знаю, а остальные по ушам ездят или не в курсе". В огородных делах у каждого по своему, и условия у всех разные. У нас например второй год засуха, весенней влаги было очень мало, в тени до 37, дождей нет. Когда то окучивал в таких условиях. Рыхлую землю на кусты сгребаешь, а через день в проходах трещины до15 см в палец толщиной. Под окучкой так же сухо. Корни дополнительные не образуются. Для того, чтобы снять "положительный эффект" от окучивания приходилось ещё и проходы рыхлить, чтобы уменьшить пересыхание. А в итоге пользы от всей этой работы - ноль.
Бывали годы, когда грунтовка высоко поднималась и дожди заливали. Тогда окучивание "помогало" по другому - при окучивании повреждалось огромное количество корней. Во влажной почве большинство их на поверхности распологалось. Растения потом две недели в рост не двигались. И это при междурядьях в 90 см.
Разве можно сравнивать умеренный климат, песчаную почву и постоянный полив (голандцы) с жарой и глиной без полива?
В чем то автор статьи прав, в чем то Вы, единого рецепта нет.
Леонид Котвицкий
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 745
Зарегистрирован: 24.03.2009, 13:02
Репутация: 0
Занятие: Врач, массажист, видеомонтажер
Откуда: Украина, Волынская область
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 164 раза

#1297

Сообщение Леонид Котвицкий »

Сибиряк, разница в том, что я не пишу категорично, что обязательно и во всех случаях надо окучивать, а объясняю, в каких нужно, в каких - нет. Если узкие междурядия и пропущен период влажной земли - не стоит, но лучше сделать изначально широкие междурядия, и ещё в то время, когда земля влажная, окучить. А написано в цитируемой статье очень категорично: "Иван Бабин считает, что окучивание картошки — самая распространённая ошибка дачников".

Теперь немного о Голландии. Там окучивают картофель, независимо от того, есть на поле полив, или нет. А суть в том, что окучивание проводится, как только покажутся всходы картофеля и станут видны ряды - сразу насыпается большой широкий вал.
Отличие от вашего описания: окучивание проводится рано, когда ещё земля влажная - столоны образуются. При этом не только земля влажная, но ещё и само растение картофеля маленькое, так что при окучивании никакие корни повреждаться не могут - они ещё не разошлись в стороны. Вот при таком подходе и будет прибавка урожая.

Если же эти условия не соблюдены, то и окучивание не нужно. Но это "если", а не категорично - "окучивание - самая распространённая ошибка".

Вообще, я думаю, что привычка окучивать по нескольку раз перекочевала к дачникам из сёл. Но там окучивают несколько раз потому, что при этом идёт и уничтожение сорняков, причём это производится техникой, а не руками. Дачнику же, делающему всё теми же руками, копировать такой подход незачем. Достаточно одного окучивания, а дальше прополка пару раз поддержит и рыхлость. Есть и другие нюансы: при ранней картошке лучше не окучивать, а садить в прогретые гряды, или окучивать, но очень немного, при выращивании осеннего картофеля тоже часто не окучивают, а то он может не успеть. Словом, нюансов много, и я не за то, чтобы окучивать во всех случаях, а как раз за то, чтобы быть грамотным, когда нужно, а когда - нет.
Сибиряк
Прихозовец100+
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 26.11.2008, 19:55
Репутация: 0
Откуда: Юг Омской области

#1298

Сообщение Сибиряк »

Леонид Котвицкий писал(а): Словом, нюансов много, и я не за то, чтобы окучивать во всех случаях, а как раз за то, чтобы быть грамотным, когда нужно, а когда - нет.
Вот и я о том же. Всё дело в ньюансах. Иногда окучивать реально вредно.
Tamara-

#1299

Сообщение Tamara- »

Я вообще не окучиваю из-за берёзки .Но на вес и урожай клубней не жалуюсь .Хватает с 2,5 соток и поесть до нового урожая и оставить на посадку.Это свои сотки я считаю.
На поле если брали , то и продавали ,слишком много оставалось.
Сибиряк
Прихозовец100+
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 26.11.2008, 19:55
Репутация: 0
Откуда: Юг Омской области

#1300

Сообщение Сибиряк »

Tamara- писал(а):Я вообще не окучиваю из-за берёзки .
Да я не против окучивания! Леонид правильно говорит. Важно понимать для чего это, когда вредно и когда полезно. Нужно разобраться в тонкостях. Тогда всё будет на пользу.
Закрыто

Вернуться в «Картофель на дачном форуме»