babay133 писал(а):[ купите готовые саженцы в Мичуринске на ихнем укорененном сдерженного роста подвое за 110 р и разведите его (если получится или вставку)
Уточните, что за подвой вы имели в виду, а то мне моя тётка все уши прожужжала о полукарликах из Мичуринска, а ЧТО конкретно она имеет в виду, сказать внятно не может.
[/quote]
Уточните, что за подвой вы имели в виду, а то мне моя тётка все уши прожужжала о полукарликах из Мичуринска, а ЧТО конкретно она имеет в виду, сказать внятно не может. [/quote]
Там продают некоторые груши на укорененных черенках, они типа сдерживают рост (они так говорят) и им обходятся дешевле чем семенной.
Есть там и карликовый грушевый подвой, но еще изучается и не все от него в восторге (ругают многие, но скорее всего кто ругает сами не пробовали его, говорят много поросли дает) Для небольшого садика я думаю это не проблема.
Купить можно наверное у перекупщиков или в самом институте по осени когда выкопают.
joanndarc писал(а):Знать бы теперь какие перекупщики довозят это всё на карликовый подвоях в Москву. Много поросли? Ну это находка для начинающего прививальщика.
А Вы не скажете груши на укорененных черенках чего? Черенки какого грушевого подвоя?
На укорененных черенках какой то специальной груши наверное точно и внятно никто мне не рассказал, сам купил осенью такую грушу Русскую красавицу, корни в стороны идут, по 30 см ук. черенок см 15 при окулировке был толщиной 4 мм (остался пенек 3 мм), посадил как можно выше думал даст веточку от подвоя поглядеть, до сих пор не дал. Надо в ЦГЛе узнать там их говорят окулируют.
Если без шуток, когда-то мне предлагали молдавский подвой "Универсал", это тоже гибрид айвы с яблоней, но там совместимость с грушей была плохая. Но зато корни хорошие )
А через прокладку.
Вы имеете ввиду типа бессемянку?
Это не всем под силу, брака много, купите готовые саженцы в Мичуринске на ихнем укорененном сдерженного роста подвое за 110 р и разведите его (если получится или вставку)
1. Берете полоску совместимого подвоя и подкладываете под окулируемую почку.
2. Одновременная прививка совместимого сорта и нужного Вам (не совместимого). Совместимый как вставка.
3. Вставка совместимого сорта, а через год нужный сорт.
joanndarc писал(а):Черенки подвоя окулируют и сразу же укореняют? Прививка и укоренение одновременно??? Что за чудо-подвой получается тогда!
Хорошо укореняемый подвой с одновременной прививкой при зеленом укоренени. Срастается так, что и не видишь где прививка.
Вы не можете подробнее рассказать об условиях такого укоренения? Дайте пожалуйста самую эффективную с Вашеы точки зрения методику.
К 125 летию МСХА была выпущена монография М.Т.Тарасенко. Зеленое черенкование садовых и лесных культур, М. Изд. МСХА, 1991 и Поликарпова Ф.Я., Пилюгина В.В. Выращивание посадочного материала зеленым черенкованием. М. Росагропромиздат 1991. Тут все подробно. Наличие туманообразующейустановки обязательно. Ну а тонкости, после прочтения.
vp писал(а):
1. Берете полоску совместимого подвоя и подкладываете под окулируемую почку.
2. Одновременная прививка совместимого сорта и нужного Вам (не совместимого). Совместимый как вставка.
3. Вставка совместимого сорта, а через год нужный сорт.
Полоска должна быть около 1 милиметра, на ней необходимо сохранить слой камбия, не каждому даже спецу такое под силу, надо выбирть определенное время, специальная сноровка и инструмент. Хотя у страха наверное глаза велики надо пробовать, пока сам не попробуешь трудно судить, я в этом году наверное попробую заокулировать с прокладкой.
babay133 писал(а):[ купите готовые саженцы в Мичуринске на ихнем укорененном сдерженного роста подвое за 110 р и разведите его (если получится или вставку)
Уточните, что за подвой вы имели в виду, а то мне моя тётка все уши прожужжала о полукарликах из Мичуринска, а ЧТО конкретно она имеет в виду, сказать внятно не может.
Роман_Мич рассказывал об этих подвоях, это груша 12 и груша 17-16, они их уже отдали на сортоиспытание, в описании они размножаются даже одревесневшими черенками, узнать бы поподробнее у него... Клоновые подвои груши
® 9153703 ПГ 12
Патентообладатель:
ГНУ ВНИИ САДОВОДСТВА ИМ.И.В.МИЧУРИНА
Включен в Госреестр по Российской Федерации.
Среднерослый подвой. Хорошо совместим с сортами груши. Деревья не требуют опоры. Морозостойкость корневой системы высокая, выдерживает додо -14 °С. Хорошо размножается зелеными и одревесневшими черенками. Плодоношение привитых деревьев наступает на 4-ый год. Средняя урожайность 250-300 ц/га. Подвой устойчив к парше и мучнистой росе.
® 9153701 ПГ 17-16
Патентообладатель:
ГНУ ВНИИ САДОВОДСТВА ИМ.И.В.МИЧУРИНА
Включен в Госреестр по Российской Федерации.
Среднерослый подвой. Хорошо совместим с сортами груши. Деревья не требуют опоры. Морозостойкость корневой системы высокая, выдерживает до -16 °С. Хорошо размножается зелеными и одревесневшими черенками. Плодоношение привитых деревьев наступает на 4-ый год. Средняя урожайность 250-300 ц/га. Подвой устойчив к парше, мучнистой росе, галловыму клещу.
® 9153702 ПГ 2
Патентообладатель:
ГНУ ВНИИ САДОВОДСТВА ИМ.И.В.МИЧУРИНА
Включен в Госреестр по Российской Федерации.
Сильнорослый подвой. Хорошо совместим с сортами груши. Деревья не требуют опоры. Морозостойкость корневой системы высокая, выдерживает до -16 °С. Хорошо размножается зелеными черенками. Плодоношение привитых деревьев наступает на 4-ый год. Средняя урожайность 250-300 ц/га. Подвой устойчив к поражению болезнями.
У соседей растёт берёза .
У меня вообще-то самый низкий участок в округе. Так сказать, точка дна.
Там, где можно было посадить, уже посадили, на холмы. Теперь хочется освоить оставшееся болото. Для этого нужно понять, какой высоты сделать валы, чтобы на будущий год на них высадить подвой.
Я видел клумбы на участке знакомого, у него тоже чуть ли не самый низкий участок, почти болото. На две клумбы уходила машина земли, а клумб он делал много...Очень трудозатратно. Клумбы он делал высокие, см по 70 высотой, он как раз груши на них сажал, но дальнейшей судьбы не знаю.
В плодоношение вступают буквально через год, но и погибают тоже быстро. Но, если нет места для дерева, или есть черенки, но некуда "пристроить", или есть немного времени для прививок и груш нужно просто для "поесть" - тогда прививать вполне можно. Есть исключение из правил: мои первые прививки Темы на аронии живы и плодоносят еще с 1996 года. А пробные - поближе к земле - в первую же зиму съели мыши.
Да, действительно прививка выглядит так. Так вот эта Тема не отломилась с того времени, далеко не растет, ветвь ок. 1,5 м. Обильно цвела, но было холодно, завязей мало. Да она и предназначена для компотов. А другие прививки за много лет не отламывались, а просто погибали после зим. Так ведь я и говорю: просто на поесть. Грушевое дерево мне негде разместить. В этом году на аронии цвели еще две ветви других сортов. Еще у меня есть два деревца рябины - наполовину груши. Вкус, конечно, не южных, но все равно хороший. Еще зависит от суммы тепла. Как-то раз Скороспелка из Мичуринска на Аронии дала восхитительные плоды. А потом так не получалось - маловато в наших краях тепла.
Marinna писал(а):В плодоношение вступают буквально через год, но и погибают тоже быстро. Но, если нет места для дерева, или есть черенки, но некуда "пристроить", или есть немного времени для прививок и груш нужно просто для "поесть" - тогда прививать вполне можно. Есть исключение из правил: мои первые прививки Темы на аронии живы и плодоносят еще с 1996 года. А пробные - поближе к земле - в первую же зиму съели мыши.
Здорово с 1996 это же 13 лет! А я тут где-то читал, что не более 3-4 лет живут. А какие то особые рекомендации есть по уходу?
Так долго существует только Тема ( в моем опыте). Остальные живут действительно недолго. Может быть, лукашевки лучше совместимы. Просто,когда плодов аронии много не надо, а куст имеется - то почему бы и не использовать?
Кстати, обращаюсь к опытникам: а как насчет прививки груши на боярышник, и, как вариант, на яблоню через боярышник? Где-то в ПХ однажды промелькнуло.
Marinna писал(а):Так долго существует только Тема ( в моем опыте). Остальные живут действительно недолго. Может быть, лукашевки лучше совместимы. Просто,когда плодов аронии много не надо, а куст имеется - то почему бы и не использовать?
Кстати, обращаюсь к опытникам: а как насчет прививки груши на боярышник, и, как вариант, на яблоню через боярышник? Где-то в ПХ однажды промелькнуло.
Баловство всё это , несовместимость резко снижает живучесть груши на таких подвоях.
И на сеянцы, и в крону, и на аронию... То что отыскал такую зимостойкую айву- молодец, но в качестве подвоя груши- сомнительно, а для селекции интересна.
Виталий Петрович, Вы не поняли, у меня на боярышнике привита айва Московская Сусова, а прививки груши на сеянцах дикой айвы из ГБС еще очень малы, и естественно, на них еще груш нет.
АндрейВ писал(а):Виталий Петрович, Вы не поняли, у меня на боярышнике привита айва Московская Сусова, а прививки груши на сеянцах дикой айвы из ГБС еще очень малы, и естественно, на них еще груш нет.
айва Московская Сусова, не подвой, а для еды что ли?
груши на сеянцах дикой айвы из ГБС еще очень малы. Сколько лет и какой рост?
Айва Московская Сусова-для варенья, будут плоды-значит будут и сеянцы для грушевых подвоев тоже. Сеянцам айвы из ГБС два года, два раза пересаживал, поэтому высота всего 50-60 см, диаметр корневой шейки около 10 мм.
АндрейВ писал(а):Айва Московская Сусова-для варенья, будут плоды-значит будут и сеянцы для грушевых подвоев тоже. Сеянцам айвы из ГБС два года, два раза пересаживал, поэтому высота всего 50-60 см, диаметр корневой шейки около 10 мм.
Айва Московская Сусова - укоренять (черенкковать) не пробовали?
Для всех фанатов карликовых подвоев для груши , есть свеженькая информация: друг пробовал размножать зелёным черенкованием в тумане почти все новые подвои- ПГ12, ПГ17-16, Пиродварф... Вобщем, по его словам , нет у них такой уж выдающейся способгости к укоренению по сравнению с другими грушами. Но всё же, пока он с ними мучился, ему удалось нащупать способ, позволяющий укоренять в тумане почти 90% черенков, правда с минимальными приростами.
В этот сезон не удалось ему проверить эти подвои на укоренямость отводками- пробные маточники слабые ещё, может в след.году.
DIM1 писал(а):Для всех фанатов карликовых подвоев для груши , есть свеженькая информация: друг пробовал размножать зелёным черенкованием в тумане почти все новые подвои- ПГ12, ПГ17-16, Пиродварф... Вобщем, по его словам , нет у них такой уж выдающейся способгости к укоренению по сравнению с другими грушами. Но всё же, пока он с ними мучился, ему удалось нащупать способ, позволяющий укоренять в тумане почти 90% черенков, правда с минимальными приростами.
В этот сезон не удалось ему проверить эти подвои на укоренямость отводками- пробные маточники слабые ещё, может в след.году.
В крайнем случае карликовые подвои можно использовать в виде вставки. В прививках их можно быстрее размножить.
Насколько проверены на зимостойкость эти подвои (на уровне какого сорта)?
))))
Георгий
