О черенковании плетистых роз и о прививках

Крошка Ру · #16

Если бы все было так просто, никто бы никогда не занимался прививкой, все бы черенковали. Это намного проще и дешевле, чем выращивать подвой, прививать, а потом доращивать привитые растения, да еще и маточные кусты содержать. Но почему-то все плодовые деревья привитые, я нигде не видел в продаже, например, корнесобственные яблони, груши. Что касается роз, далеко не все из них укореняются, далеко не все после укоренения хорошо растут на собственных корнях. Опять же, это хорошо в теплом климате. Но в средней полосе большинство мнений отрицательные, хотя, конечно, не без исключений, участки и условия на них у всех разные.
Мое мнение, что подвой-дичок в условиях нашей средней полосы с её зимами-летами, снегом и прочими напастями - это как фундамент дома. Если фундамент крепкий, дом простоит долго, если нет - быстро развалится. В более мягком климате нет необходимости в особо устойчивом фундаменте, там можно обойтись вариантом попроще.

И еще одно важное наблюдение: в Австрии, с её мягким климатом (а Вена, если не ошибаюсь, на широте Сочи находится), в основном все привитое, даже тыквы, огурцы и помидоры продаются привитые (!) на специальные сорта-подвои, более устойчивые к неблагоприятным условиям и болезням. Продаются также специальные наборы для прививки овощей, где есть специальная лента и защипы, а также пакетик с семенами подвоя.
Казалось бы - неужели европейцы такие дураки, что им больше заняться нечем, как прививать помидоры с огурцами??? Наверное все-таки не дураки! И не все так просто в этом мире!

Крошка Ру · #17

Другое дело, когда особо ушлые продавцы

впаривают людям черенковые розы по цене как импортный привитой саженец. При этом не всегда предупреждают, что саженец корнесобственный. Но здесь и покупатели виноваты - сами не спрашивают, да и частенько не знают, что есть привитые, а есть черенковые, да и какая собственно разница, если надо "беленьких, красненьких, желтеньких, да побольше, да покрасивше и подешевше".

тамара · #18

Леш! Ну прививка, она ж видна.

Крошка Ру · #19

"Место прививки??? А что это такое???" Неужели ты никогда не слышала что-либо подобное?

тамара · #20

Да, Леш, ты прав! А я сейчас поеду за очередной порцией в Подворье.

Врод тепло устанавливается, может на выходные что-нибудь удастся высадить.

Крошка Ру · #21

Ну там черенковые только американки финского происхождения, если не ошибаюсь.

А тема эта о черенковании плетистых роз, вот они как раз очень даже неплохо черенкуются.

stefan · #22

тамара писал(а): Погибнуть и одной зимы хватит. А если на участке число роз к сотне приближается, то хорошо их укрыть не получится. К тому же, я, например, предпочитаю розы от производителей, а не "самострок".

Но только, если сотня роз. Но можно их постепенно перевести на корнесобственные, сразу заглубив прививку на 10 - 15 см. Прививка фактически мешает нормальному развитию розы. Хорошо, если подвой зимостойкий. А то часто прививают на незимостойком и роза тоже гибнет из-за смерзания шиповника. Я уже с таким фактом встречался.

тамара · #23

stefan! А прививку и так импортные производители рекомендуют заглублять. Говорю только за себя: если есть возможность купить новинку, зачем мне ждать корнесобственную несколько лет?
И вопрос: если не секрет, роза какой фирмы оказалась на незимостойком подвое?

Крошка Ру · #24

Да, и можно ли поподробней, каким образом прививка фактически мешает нормальному развитию розы?

Тамара, к тебе подобный же вопрос: мешает ли прививка на нормальное развитие яблонь, груш и т.д.? Кстати, зарубежные питомники прививают на Rosa canina laxa.

vp · #25

Тамара Александровна. А Вы действительно считаете, что поступающие к нам розы прививают на зимостойкие (для России) подвои?

vp · #26

stefan, роза на штамбе, кто кому мешает?

тамара · #27

vp писал(а):Тамара Александровна. А Вы действительно считаете, что поступающие к нам розы прививают на зимостойкие (для России) подвои?

Виталий Петрович! Я розовод (в крупных масштабах) начинающий.

поэтому и задала Стефану вопрос, роза какого производителя оказалась на незимостойком подвое. Не хочу набивать шишек. А так выпадов после зимовки с укрытием из-за гибели подвоя пока не было.

Леш! Как подвой может мешать развитию плодовых? Он им помогает. Хочешь вымахает под 10 метров - на семенном, хочешь - останется карликом - на клоновом. Но конечно, и от силы роста сорта размер зависит.

Крошка Ру · #28

Несколько лет назад на форуме ВЕБСАД велись несколько дискуссий про подвой, используемый европейскими производителями. Найти инфу там можно через поиск по сайту. Вот цитата участницы Olya: это подвой Rosa coriifolia froebell = Rosa canina froebelii, т.е. один из сортов(?) Canina (Канины). По этой ссылке можно прочитать, что этот подвой также обычно называется бридерами Лакса, но к видовой R.laxa Retzius не имеет никакого отношения.

Rosa canina LAXA http://www.helpmefind.com/plant/pl.php?n=49977

Rosa laxa Retzius http://www.helpmefind.com/plant/pl.php?n=53650

Крошка Ру · #29

тамара писал(а): Леш! Как подвой может мешать развитию плодовых? Он им помогает. Хочешь вымахает под 10 метров - на семенном, хочешь - останется карликом - на клоновом. Но конечно, и от силы роста сорта размер зависит.

Тамара, это по поводу цитаты Stefana о том, что прививка фактически мешает нормальному развитию розы. Вот я и хотел узнать, а как с этим у плодовых?

АндрейВ · #30

Крошка Ру писал(а):Да, и можно ли поподробней, каким образом прививка фактически мешает нормальному развитию розы?

Тамара, к тебе подобный же вопрос: мешает ли прививка на нормальное развитие яблонь, груш и т.д.? Кстати, зарубежные питомники прививают на Rosa canina laxa.

Не корректно сравнивать прививку плодового дерева и прививку розы. А что касается привитых роз, то у меня не раз их сносило...