Второй хлеб - картошка

Gary · #1006

Oleg_ писал(а):Гари - у кого нибудь с северов спросите. Я даже не знаю, как сорта нашей полосы у Вас себя поведут. Картошку меряю вообще мешками. В мешке - 4 ведра, а сколько в ведре кг - не мерял. Обычный урожай ведро с кустов 3-4, но бывает в хорошие годы и с 2-х.

На наших северных "болотах" 5-6 кустов на ведро - отличнейший результат. Хотя иногда лето бывает, что просто какой-то Краснодарский край - +30 на месяц - полтора....А обычно +12+16 с дождями - вот и всё лето

Эльза · #1007

тамара писал(а):Меристемное - это вегетативное размножение, значит полное повторение материнских свойств.

Не корректно сформулировала предыдущий вопрос, попробую по-другому:
будут ли абсолютно одинаковые клубни у всей группы меристемно размноженных растений картофеля ? (Предполагаем, что "расхимеривания" нет).

тамара · #1008

Вы пишите одной группы????????? Если одного сорта, то да.

Ann · #1009

йожик, извините за резкость, ваш диплом можно выкинуть на помойку.
Скрещивания возможны между близкородственными видами. Например, между ослом и лошадью, МУЛ называется. А вот дальше - проблемы с фертильностью возникают. МУЛы не плодятся. Долго не могли получить фертильные гибриды земляники с клубникой. Гибриды были - ягод на них не было.
Лорх, Грузовоз, это тоже ГИБРИД. У него родители есть, к вашему сведению: Свитязь и Смысловкий (кто из них мама, а кто папа не знаю - свечку не держала)
В 10 л ведре картошки от 6 до 7 кг. Мелкой больше (плотнее ложится) А вообще еще зависит от сорта, у некоторых сортов плотные клубни, они несколько тяжелее.

Ann · #1010

Коротенечко, выдержки из статьи И. М. ЯШИНОЙ, доктора с.-х. наук, зав. отделом генетики ВНИИ картофельного хозяйства. Журнал "Картофель и овощи" №4 за 2004г.

"В 1925—1927 гг. академиком Н. И. Вавиловым были организованы ботанико-географические экспедиции в открытые им центры происхождения культурных растений. В страны Центральной и Южной Америки, которые являются природным очагом различных видов картофеля....
Участники экспедиций открыли и описали около 60 диких видов и около 30 примитивных культурных видов картофеля, среди которых особое внимание привлекали формы, устойчивые к фитофторозу и заморозкам, с высокой крахмалистостью, фертильностью и другими селекционно важными признаками. Открытие разнообразных видов картофеля значительно расширило генетическую базу селекции...
В Институте картофельного хозяйства была сформирована рабочая коллекция диких и примитивных видов, и, в конце 20-х — начале 30-х годов селекционером И. И. Пушкаревым была начата селекционная работа по созданию фитофтороустойчивых сортов на основе вида S. demissum. ...
Раннеспелые сорта на основе вида S. andigenum были выведены И. И. Веселовским ...
Метод межвидовой гибридизации стал шире использоваться селекционерами, но наиболее интенсивно различные варианты межвидовых скрещиваний апробировались в ВИРе, как для выведения новых сортов (в первые годы), так и для предоставления гибридов другим селекционным учреждениям..."

Адрес статьи полностью:
http://www.kartofel.org/potatopress/con ... ashina.doc

Грузовоз · #1011

Ann, во-первых разговор начали с межвидовых гибридов, Лорх к ним не отностится, а во-вторых ,этот сорт как раз рекомендован, как один из многих, рекомендованых для размножения биологическими семенами.

Ann · #1012

Да, при получении Лорха скрещивание было внутривидовое, ну и что с того? И внутри вида есть значительные вариации. Мы вот с вами - один вид, а какие разные.

Oleg_ · #1013

Да вид вообще - понятие человеком придуманное для удобства систематизации. В натуре популяции есть, и все друг от друга отличаются. И тот критерий, что для опрелеления вида выбран - потомки фертильны, не дискретен. Жизненная мощность потомства проходит на компромиссе преимуществ тонкой специализации и гетерозиса, а между ними расстояние генетичекского сходства. А за ними - опасность гибели специалиста из-за изменения среды и неспособности к нему приспособиться и вторая - потеря комплиментарности хромосом. Все это на уровне вероятности проявления и абсолютности не имеет.

Алёнка · #1014

Oleg_ писал(а):Да вид вообще - понятие человеком придуманное для удобства систематизации. В натуре популяции есть, и все друг от друга отличаются. И тот критерий, что для опрелеления вида выбран - потомки фертильны, не дискретен. Жизненная мощность потомства проходит на компромиссе преимуществ тонкой специализации и гетерозиса, а между ними расстояние генетичекского сходства. А за ними - опасность гибели специалиста из-за изменения среды и неспособности к нему приспособиться и вторая - потеря комплиментарности хромосом. Все это на уровне вероятности проявления и абсолютности не имеет.

А это Вы сейчас с кем разговаривали?

solka · #1015

опасность гибели специалиста из-за изменения среды и неспособности к нему приспособиться

Вот это точно! А неспециалиста и подавно.

Oleg_ · #1016

А это мы день рождения справляли, так что не волнуйтеся. Просто сколько можно уже - вид, не вид, перетерто много раз уже.
Насчет неспециалиста (универсала) как раз наоборот. Это термин такой. Подавляющее число новых форм в микроэволюции от неспециалистов идут.

.

Грузовоз · #1017

37 год какой то.

Gary · #1018

Ann писал(а):йожик, извините за резкость, ваш диплом можно выкинуть на помойку.
Скрещивания возможны между близкородственными видами. Например, между ослом и лошадью, МУЛ называется. А вот дальше - проблемы с фертильностью возникают. МУЛы не плодятся. Долго не могли получить фертильные гибриды земляники с клубникой. Гибриды были - ягод на них не было.
Лорх, Грузовоз, это тоже ГИБРИД. У него родители есть, к вашему сведению: Свитязь и Смысловкий (кто из них мама, а кто папа не знаю - свечку не держала)
В 10 л ведре картошки от 6 до 7 кг. Мелкой больше (плотнее ложится) А вообще еще зависит от сорта, у некоторых сортов плотные клубни, они несколько тяжелее.

Почему такое предубеждение к ГОССОРТУ ? ведь вроде бы это должен быть наиболее надежный источник сведений, по крайней мере лучше чем рекламная информация фирм торгующих сортами

тамара · #1019

Gary ! Дело в том, что Госкомиссия, мягко говоря, очень медленно регистрирует сорта. Вот хочется некое этакое купить, а в продажу не поступает, потому как нет в Госреестре.

Эльза · #1020

тамара писал(а):Вы пишите одной группы????????? Если одного сорта, то да.

Снова проблемы с входом, никак не могла ответить.
Тамара, группа, в данном случае, - это все растения (100-200 или более), полученные из одного фрагмента материнского растения.
Очень хотелось бы услышать, если кто-то выращивал (покупал) элиту или 1=ю репродукцию, полученную из меристемного материала, как же выглядят клубни: полные клоны или расщепление признаков все-таки присутствует.