Модераторы: Домовой, Модераторы
Ага! Так же как и челябинские груши- 4,5 б. и вышеВитал писал(а):Мы уже обсуждали, что оценка вкуса некоторых сортов, в частности БНИИСХ - Башкирский красавец и Сеянец Титовки – (4,4-4,5 балов) в базе данных ВНИИСПК завышена. Было даже предположение, что оценка сортов дана с подачи БНИИСХ.
О какой объективности в этом случае может идти речь? Профанация.
, а Красуля так вообще вкуснее Краснощёкой (из Крыма) 
Ко мнению Дмитрия(в части оценки сорта Избранница) полностью присоединяюсь. Почитаю его за один из лучших осенних сортов. И всячески "принуждаю" клиентов к его культивированию.DIM1 писал(а):Вкус отличный, сбалансированный- твёрдая пятёрка. Плоды крупные (я крупнее и не видел в садах , можно сравнить с самыми крупными плодами на Штрефлинге- гр. по 250-300), и все одного размера. Только после Той зимы они уменьшились до 150 гр, лето было холодное. Урожаи отменные, при том что дерево почти карликовое, Исаев сажал саженцы Избранницы через 2 метра и получал до 100 кг. с дерева, и я верю ему, сам видел взрослое плодоносящее дерево.тамара писал(а):Книжки почитать стоит. Народное пробовала как раз в ботсаду МГУ. Ничего примечательного не заметила, но на вкус и цвет...
Дима! А чем Избранница хорошо, ее точно не ела.
Яблоки на фотках смотрятся слабоокрашенными, но кто видел их вживую, понимает насколько они привлекательны и товарны, висят на ветках настоящие бомбы.
У Анатолия Избранница плодит, может тоже поделится своим впечатлением.
Меня смущает одно: в большинстве источников плоды по 130 гр. обозначены, Исаев же писал, что такой вес у Избранницы был только в Чашниково (неблагоприятные условия), а в условиях МГУ- средний многолетний вес 200-300 гр..
Да, кто знает, что получится. Энциклопедия она и есть энциклопедия.vp писал(а):
Витал, а что должно получиться на выходе обсуждения. Ведь не ради обсуждения сортов и их истории затевалась тема, тем более подавляющее большинство сортов уже и выращивать никто никогда и не будет.
Маловато данныхvp писал(а):Вот такое описание: " вкус хороший, кисло-сладкий, грубоватый". Если Вы назовете оценку в баллах, я назову сорт.
.
, попробую дать 4, 2 балла (если Мельба -5). Вообще же, у тех же американцев практически не фигурируют сорта с низким вкусом, всё ориентировано на качество, на продажи. Как говорится- меньше, да лучше. Мне кажется это правильным. К чему более десятка Орловских иммунных сортов, весьма похожих друг на друга? Не лучше ли один, но точно путёвый, как Брянское к примеру? Сколько сортов вишни для средней полосы?- десятки, а в Америке всего 3-4, такое же соотношение и по яблоням. , соотношение высокий вкус/зимостойкость - это именно то, что нужно 
Если к этому ещё добавлена высокая привлекательность плодов, то вообще замечательно. А много ли для средней полосы таких сортов? Виталий Петрович, так понятно, что Энциклопедия это не список рекомендуемых сортов.vp писал(а):Витал, согласитесь, что Вы не много сортов из этого списка захотели бы иметь в саду, а помологию сюда всю не поместишь.
Апорт асть в названной книге, а аркад летний есть у Смирнова в его помологии (я это уточню, нет книги под рукой). М.б. есть смысл говорить о сортах с высокими вкусовыми качествами (4,4-4,8 ) и хорошей зимостойкостью и урожайностью, чтобы потом было меньше разочарований?
Ауралия (Ренет оранжевый Кокса х Норд хаузен). Получен из Германии. Осеннего срока потрбеления, плоды хранятся около 80 дней.Зимостойкость средняя. Не требователен к почвам. Устойчивость в МР и парше средняя. Урожайность высокая, скороплодность средняя. Столовый. Дерево среднерослое. Крона широкопирамидальная, средней густоты, Плодоносит на простых и сложных кольчатках. Плоды средней величины, 150 г, плоскоокргулой или реже округлой формы, правильные, гладкие. Воронка тупоконическая, средней глубиины и ширины, средне оржавленная. Блюдце средней глубины и ширина, гладкое. Плодоножка средней длины и толщины, прямая, прочно прикреплена к ветке. Кожица ср. толщины, шероховатая, тусклая, при съеме зеленоватая, далее зеленовато-желтая. Покровная окраска в виде розового загара, занимает около половины поверхности плода. Мякоть желтовато-белая, средней плотности, нежная, сочная, аром. Вкус кисловато-сладкий, отличный. Включен в Госреестр в 2000 году по Северо-Кавказскому региону.тамара писал(а):yri писал(а):Витал! У Вас не будет описания сорта яблони Ауралия (или Аурелия). Из Белоруси дали черенок на испытание. Заранее благодарен.
Хорошо сказано.toliam1 писал(а):Вижу большую ценность в ведении такого раздела.
Всем (и мне) хотелось -бы иметь зимостойкий/вкусный/красивый/иммунный/скороплодный... ( и ещё десятки параметров. В одном только понятии "вкусный" сейчас различаю --и фиксирую--5-6градаций). К сожалению, в конкретных условиях садовода не все они достижимы. Всегда приходится находить компромисс -- чем можно поступиться, а где стоять твёрдо.
Дмитрий приводит в пример Америку, где имеет хождение ограниченный, стандартизированный по опр.штатам набор сортов. Одним из символов этой страны явл. яблоко. Вся она южнее Крыма. А на наших неудобьях со своими стандартами они "закопаются".
Думаю, отсюда огромное разнообразие наших сортов. И это оч.хорошо. Есть выбор.
Георгий
...продолжу.Avrora писал(а): ...А ещё разнообразие - необходимое условие и мера устойчивости любой системы, сообщества (у нас сада).
...
фото ВНИИСПК 
Согласен с Вами в плане определения эталонов вкуса.Эппл писал(а):Вот Витал пишет о Мантете, и там много говорится, что он вкусный. А как, по сравнению со всем известной Мельбой? Вот тут бы всё стало намного яснее.
А, скажем, тот же Спартан, - каков его вкус в сравнении с Лобо и Уэлси? Непонятно.
Я в последнее время не наблюдаю ни промышленных садов, ни промышленых сортов.joanndarc писал(а):Витал, Вы очень даже правы. Только зимостойкость интродуцированных сортов оказывается делом далеко неоднозначным и влияние микроклимата часто играет существенную роль. В связи с чем и интересен опыт выращивания более современных интродуцированных сортов промышленного направления. А вдруг какие сорта из этой категории вдруг и подойдут для какого региона России..
Эппл, так наверное нельэя сравнивать. Мантет и Мелба летние. Оценка вкуса 4,5 - 4,8, но Мантет на 2 недели раньше.Эппл писал(а):Вот Витал пишет о Мантете, и там много говорится, что он вкусный. А как, по сравнению со всем известной Мельбой? Вот тут бы всё стало намного яснее.
А, скажем, тот же Спартан, - каков его вкус в сравнении с Лобо и Уэлси? Непонятно.
Почему не потянут, может и потянут. Только где их взять?joanndarc писал(а):Витал, а что сорта что рекомендованы в сухой, морозной и ветренной Северной Дакоте у вас не потянут?? Да и безморозный период и САТ там где-то похож на ваш..
Дим, и я на это надеюсь.DIM1 писал(а):По историческим меркам. - очень оптимистично
На самом деле, сейчас всё так близко стало в мире, что всё происходит гораздо быстрее, чем раньше.
Я так понимаю, что официально ни один институт не будет заниматся распространением Honeycrisp.joanndarc писал(а):Либо я совсем тупой, либо наивный, либо чего недопонимаю..
Так ведь всякого рода институты имеют у себя коллекции различного рода новых сортов из разных источиков, иначе о какой современной селекционной работе может идти речь??
Так вот каким образом узнать какие сорта есть в коллекциях каких институтов/учереждений???
Для этого должна появиться заинтересованность.joanndarc писал(а):Витал, ну и что товарный знак??? Это не ограничение на распростронение его как я понимаю, всего лишь что за продажу САЖЕНЕЦА приходится держателю патента в течении действия патента (7лет? 14 лет?) выплачивать роялти, там по-моему всего 50 центов...
а я вот...вкуса в них не нахожу