Зола.

[Просто кваша]

А это как? С контролем?

Допустим три с рыбой, три без. Которые без - те и есть контроль. Остается сравнить

[joanndarc]

Íàèáîëåå ÿðêî ýòî êñòàòè ïðîÿâëÿåòñÿ ó òåõ æå äàëüíåâîñòî÷íûõ ëîñîñåâûõ. Íåðåñòèëèùà îëèãîòðîôíûå, è áèîãåíîâ â âîäå î÷åíü ìàëî. Ïîýòîìó ìîíîöèêëè÷íûå ëîñîñåâûå óäîáðÿþò ýòè âîäîåìû ñîáñòâåííîé áèîìàññîé äëÿ ñâîåãî åùå íå âûêëþíóâøåãîñÿ ïîòîìñòâà.

Ìîæíî ñïðîñèòü êàê ýòî îòíîñèòñÿ ê õèùíå÷åñêîìó ðàñòî÷åíèþ ïðèðîäíûõ ðåñóðñîâ ÷åëîâåêîì?

Åñëè äëÿ áîëüøèíñòâà íîâîñòü ÷òî ðûáíûå ðåñóðñû îãðàíè÷åííû è ïî ìíîãèì ïîðîäàì ñóùåñòâåííûé ïåðåëîâ, òî ÿ óìûâàþ ðóêè!
Ó âàñ ïîäîâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà êàê ðàç ÐÛÁÛ íå õâàòàåò â ðàöèîíå, à âû å¸ â ãðÿäêó!
Òóò óæ Áóðàòèíî ñ 5-þ çîëîòûõ îòäûõàåò!

[Ann]

Дева Жанна, по-моему, лосось , идущий на нерест, становится несъедобным - вон Олег про это же и пишет, что рыба, отнерестившись, гибнет все равно. Даже если ее не выпотрошить ДО нереста (это отдельный разговор, согласитесь), так куды ее, кроме грядки-то? Или в грядку или так пусть догнивает.
Поправьте меня, если кто лучше знает

[Южанина]

Сегодня ездили на рыбалку, итог 20 матросиков.

А что такое : ..матросики?

Да-а-а, далеки они от рыбалки
это маленькие окушки, полосатые, вот и матросики
Хотя у нас в торфяных озёрах есть черные как головешки

Идея попробовать рыбу в качестве подкормки рассады мне тоже понравилась( ведь я и начала ), благо имею в наличии мужа-маньяка-рыболова
Попробую с контролем на всем, что буду пикировать

[joanndarc]

Äåâà Æàííà, ïî-ìîåìó, ëîñîñü , èäóùèé íà íåðåñò, ñòàíîâèòñÿ íåñúåäîáíûì - âîí Îëåã ïðî ýòî æå è ïèøåò, ÷òî ðûáà, îòíåðåñòèâøèñü, ãèáíåò âñå ðàâíî. Äàæå åñëè åå íå âûïîòðîøèòü ÄÎ íåðåñòà (ýòî îòäåëüíûé ðàçãîâîð, ñîãëàñèòåñü), òàê êóäû åå, êðîìå ãðÿäêè-òî? Èëè â ãðÿäêó èëè òàê ïóñòü äîãíèâàåò.
Ïîïðàâüòå ìåíÿ, åñëè êòî ëó÷øå çíàåò

Ïðèðîäíûé äîõëûé ëîñîñü ÍÈÊÀÊÎÃÎ îòíîøåíèÿ âûëîâëåííîé ðûáå íå èìååò!

ÃÄÅ ÂÛ ÍÀÉÄÅÒÅ ÄÎÕËÛÉ ÎÒÍÅÐÅÑÒÈÂØÛÉÑß ËÎÑÎÑÜ Â ÅÂÐÎÏÅÉÑÊÎÉ ×ÀÑÒÈ ÐÎÑÑÈÈ???
Ôîðóì÷àíå íåäîïîíèìàþò ÷òî íåçàìåíèìûõ îìåãà-3 æèðîâ áîëüøå âñåãî êàê ðàç â òîé äàæå ìåëî÷è ðûáå êîòîðóþ îíè ñîáèðàþòñÿ çàêàïèâàòü. À âîò â îâîùàõ ñ ýòèõ ãðÿäîê ýòèõ æèðîâ áóäåò "êîò íàïëàêàë"!

[Ann]

Это я, значит, напутала. Это мне, значит, показалось, что вы имели ввиду ту даму, коя размазывала предварительно выпотрошенный от икры лосось по своим грядкам.

[joanndarc]

:end

[тамара]

joanndarc ! Последнее предупреждение и будет бан. Говорю серьезно. Прекратите помои лить на Россию.

[joanndarc]

Èçâèíÿþñü, ýòî èç ìåíÿ íå÷àÿííî âûïëåñíóëîñü... , íå ëèë, íå ëüþ è íå áóäó ëèòü

[Oleg_]

Наиболее ярко это кстати проявляется у тех же дальневосточных лососевых. Нерестилища олиготрофные, и биогенов в воде очень мало. Поэтому моноцикличные лососевые удобряют эти водоемы собственной биомассой для своего еще не выклюнувшегося потомства.

Можно спросить как это относится к хищнеческому расточению природных ресурсов человеком?

Если для большинства новость что рыбные ресурсы ограниченны и по многим породам существенный перелов, то я умываю руки!
У вас подовляющего большинства как раз РЫБЫ не хватает в рационе, а вы её в грядку!
Тут уж Буратино с 5-ю золотых отдыхает!

Никак не относится, просто показал на уникальный вариант жизненного цикла.
А насчет расточения (для внутренних водоемов) дело не в том, что лицензионный лов и браконьеры вылавливают больше минимально поддерживаемого уровня урожая - все равно это в пищу людям идет, а в том, что большинство рек, дававших раньше очень высокую продукцию сейчас зарегулированы. Это значит нарушение естественного гидрологического режима. При минимальном повышении уровней воды (а для многих водохранилищ и этого нет) прибрежные нерестилища используются многими рыбами практически одновременно, да и площадь их несравнима с площадью нормального разлива, что сказывается на их выживаемости очень сильно. В целом эффективность воспроизводства страдает значительно. Я уж не говорю о проходных и полупроходных рыбах, которыми в свое время Россия снабжала не только себя, но и Европу и популяции которых сейчас существуют большей частью за счет исскуственного воспроизводства (осетровые) и немного за счет остатка Волги до Волгоградской плотины (сельди и немного севрюга). Много еще всяких нюансов.

[joanndarc]

Íà Êîëóìáèè òîæå ìîðå ïëîòèí ïîíàñòðîåíî, à íà íåé íåðåñòèëèùà äëÿ ëîñîñåâûõ è îñåòðîâûõ, âîò ïðèøëîñü ñïåöèàëüíûå êàíàëû-ýñêàëàòîðû äëÿ òîãî ÷òîá ðûáà ìîãëà ñàìà ïðîéòè ÷åðåç ïëîòèíó. Êîëóìáèÿ äëÿ ïîëèâíîãî ñàäîâîäñòâà àêòèâíî èñïîëüçóåòñÿ, à Êîëîðàäî òàê Êàëèôîðíèÿ ïî÷òè âñþ âûïèâàåò. Êîëîðàäî íå ñòîëü ïîëíîâîäíà êàê Ìèñèñèïè èëè Âîëãà. Íà çàïàäå Øòàòîâ ñ âîäîé âñ¸ ñ êàæäûì ãîäîì õóæå è õóæå..

[Oleg_]

Наблюдал работу волгоградского рыбоподъемника. Эффективность практически нулевая. За раз - максимум пара рыб туда попадает, это капля в море, а за этой плотиной к бывшим местам нереста (которых уже нет) ещё 3 плотины. Перед плотиной скапливается масса рыбы. Ловили там производителей - ахан запускаешь на несколько минут, поднимаешь - полный севрюги с осетрами. Селедка вообще - голый крючок с борта кидаешь, минута - сельдь волжская цепляется.
На Туломе эффективность рыбохода для лосося выше, но там и высота намного меньше.

[joanndarc]

Àõ... êòî æå ñïîðèò, ïëîòèíû ðûáå íå ïîìîãàþò..êàê áû õîòåëîñü ÷òîáî ÷åëîâåê ðàçóìíûé áûë áû åù¸ áîëåå ðàçóìíûé..

[Oleg_]

Я бы сказал ...человек разумный был бы еще и умный. Кстати экономисты подсчитали, что экономическая выгода от эксплуатации поймы и незарегулированных равнинных рек намного превышает суммарную выгоду от постройки плотины с ГЭС. Но быть бы умным до, как моя жена после
Че то мы от темы отошли, непорядок

[joanndarc]

Íó çíàåòå ÷òî.. âåäü ãëóïûì-òî áûòü ïðîùå äà è ñ÷àñòëèâåé!
Ïî-ñåáå çíàþ! Âîò òàðàêàíàì è çàâèäóþ ÷åðíîé çàâèñòüþ!

[Алёнка]

Форумчане недопонимают что незаменимых омега-3 жиров больше всего как раз в той даже мелочи рыбе которую они собираются закапивать. А вот в овощах с этих грядок этих жиров будет "кот наплакал"!

Форумчане в омега-3 жирах может больше нашего понимают, только кушать матросиков или синявок каких-нибудь из местного водоема ради омега-3 или чего подобного полезного, извините, сомнительное удовольствие, да и польза сомнительная. А вот чтобы не пропадали драгоценные биоресурсы в лице 20 невинно убиенных рыбок их и пробуем... для рассады. Почему бы и нет? Я лично в прошлом году бросала по кусочку какой-то местной костлявой рыбки при посадке картошки от медведки. И рыбаки счастливы, и биоресурсы не пропали, и картоха цела.

[Rom165]

....только кушать матросиков или синявок каких-нибудь из местного водоема ради омега-3 или чего подобного полезного,....

И не надо кушать, нет в них никаких омег. Омеги эти тока в жире северной рыбы имеются в достаточных для потребления количествах.

[анна174]

Ну вот немного мне полегчало, давление зашкалило с 120 до 170. Это новерно от переизбытка кислорода, такая благодать на озере.Но в тему, закопала в 3 стакашка по головке рыбьей, в слабые помидорки- Киржач, Краснобай, Фунтик.
Мелкого окуня у нас называют-матросиками, потому что полосатые.

[joanndarc]

....òîëüêî êóøàòü ìàòðîñèêîâ èëè ñèíÿâîê êàêèõ-íèáóäü èç ìåñòíîãî âîäîåìà ðàäè îìåãà-3 èëè ÷åãî ïîäîáíîãî ïîëåçíîãî,....

È íå íàäî êóøàòü, íåò â íèõ íèêàêèõ îìåã. Îìåãè ýòè òîêà â æèðå ñåâåðíîé ðûáû èìåþòñÿ â äîñòàòî÷íûõ äëÿ ïîòðåáëåíèÿ êîëè÷åñòâàõ.

Àãà... ñåâåðíîé ðûáû, òèïà ñåëåäêè (èíòåðíåò ó âàøèõ íîã - óáåäèòåñü ñàìè!), îñîáåííî Êàñïèéñêîé

[Лушенька]

....только кушать матросиков или синявок каких-нибудь из местного водоема ради омега-3 или чего подобного полезного,....

И не надо кушать, нет в них никаких омег. Омеги эти тока в жире северной рыбы имеются в достаточных для потребления количествах.

Ага... северной рыбы, типа селедки (интернет у ваших ног - убедитесь сами!), особенно Каспийской

В селедке да есть, только не в каспийской конечно, а в норвежской.

Определение: Omega 3 (Омега 3) - Натуральный жир хладноводных рыб

Впрочем вы все равно правы. Есть эта омега и в матросиках и в любом хоть бы ротане, больше того есть она и в грецких орехах и в льняном масле. Правда она там в микроскопических количествах, а в достаточном для ощутимого эффекта дозах она как ни крути только в арктической рыбе

[Просто кваша]

А что, для ухи караси совсем никак?

[Лушенька]

А что, для ухи караси совсем никак?

Ни-ни, только под помидоры Сметану туда же можно лить.

[Просто кваша]

Ну уж сметану им

[Северянин]

Наиболее ярко это кстати проявляется у тех же дальневосточных лососевых. Нерестилища олиготрофные, и биогенов в воде очень мало. Поэтому моноцикличные лососевые удобряют эти водоемы собственной биомассой для своего еще не выклюнувшегося потомства.

Можно спросить как это относится к хищнеческому расточению природных ресурсов человеком?

Если для большинства новость что рыбные ресурсы ограниченны и по многим породам существенный перелов, то я умываю руки!
У вас подовляющего большинства как раз РЫБЫ не хватает в рационе, а вы её в грядку!
Тут уж Буратино с 5-ю золотых отдыхает!

Совсем необязательно закапывать пищевую рыбу.Есть рыбьи головы, есть ерши и другая непищевая мелочевка, которая попадается в уловах.У меня кошка раньше головы у путасу не ела, за зиму собиралось очень много. Сейчас перевели на сухой корм , но голов от пищевой рыбы немного накопил, надеюсь под кабачки и часть картошки хватит.Разница по урожаю картофеля с рыбой и без примерно в 2 раза. В этом году на всё голов не хватит, поэтому часть посадок будет контролем.Только закапывать надо поглубже, чтобы собаки не учуяли и не разрыли, можно сверху после посадки посыпать табачной пылью или спитым кофе.А кости куринные( дробленные) я использую при посадке ягодных кустарников, за 10 лет я думаю перегниют, постепенно отдавая удобрения.В книге "Плодородие почв", авторы Лапа, Босак прочел---рыбная мука 6-14% азота и 4-25% фосфора. В головах рыбы наверно не меньше. В другой книге о костной муке азот 4-5 %, фосфор 18-22% кальций 27%.

[Южанина]

Спасибо огромное, хоть какая-то конкретика, а не вода водянистая

[Лес]

Извените, что встреваю, я по поводу рыбы. На заре моей юности, у нас использовали удобрение изготовленное из отходов рыбных и называлось, извените если не правильно напишу - может кто поправит, ТУК. Его вносили под все культуры.

[тамара]

Людмила! Тук - это и есть удобрение. то есть синоним.

[Лес]

Людмила! Тук - это и есть удобрение. то есть синоним.

Вот его так и называли. Родители мужа его использовали, я в то время была далека от огорода и не придавала этому значение. А то что это синоним не знала, спасибо, бум знать.
Удобрение имело вид сухого собачьего корма, только в форме цилиндра.

[Южанина]

Все желающие могут умереть со смеху, но пикируя сегодня помидоры, я замулила такой экс-римент:
в одном горшке - рыба
во втором - удобрение АVA в капсуле(читала где-то здесь на форуме, что с этим удобрением тоже дело не бело, но до конца ещё не поняла что не так)
третий горшок - контроль
Так поиздевалась над двумя сортами

[masleno]

Женя ! Под рассаду.... Дело хозяйское . Будем следить за экс-риментом вместе с тобой !

[Южанина]

Если что - дома проветрим, а я еще и в теплице рыбьих голов положу
для меня тема про рыбу очень актуальна - за 14 лет замужества я почистила около 1,2 тонны рыбы, пойманной мужем (не шучу)

[joanndarc]

À ÷òî, äëÿ óõè êàðàñè ñîâñåì íèêàê?

Âîò ÿ ïðî òî æå!!! Óõà ñàìîè òî èç ìåëî÷è è ïîëó÷àåòñÿ! Åñëè ãîòîâèòü íå óìååø òî è ñòåðëÿäü ìîçíî çàãóáèò..

Ëóøåíüêà - "ïðîïàãàíäèñòêà", ãîâîðèò î òîì íåäîïîíèìàÿ ÷òî ãîðàçäî âàæíåå ñîîòíîøåíèå îìåãà-3 ê îìåãå-6! Îìåãè-6 â ðîñòèòåëüíûõ ìàñëàõ âåçäå ïîëíî è áàëàíñ 0ìåãà-3 ê Îìåãà-6 íàðóøàåòñÿ! Ïî ýòîé ïðè÷èíå Ñîåâîå Ìàñëî íàäî âîîáùå èç ðàöèîíà ÷åëîâåêà èñêëþ÷àò!  ñåâåðíîì õåêå îìåãà-3 êðîõè, òàê êàê ñàìà ïîðîäà ðûáû ÍÅÆÈÐÍÀß! À â ëþáîé ÄÈÊÎÉ ñåëåäêå ýòîû îìåãè-3 ïîëíî.
Òàê ÷òî Ëóøåíüêà, áóäüòå ëþáåçíû ïåðåñòàíüòå ëþäåé äåçèíôîðìèðîâàòü è âòèðàòü ñâîè ÄÎÃÌÛ!
:wall Åñëè æå õîòèòå ìîè óòâåðæäåíèÿ îïðîâåðãíóòü, òî ïîæëóéñòà âïðåäü äàâàéòå ññûëêó íà ÍÀÓ×ÍÓÞ ïóáëèêàöèþ. Âàì âñÿ÷åñêèõ óñïåõîâ!
Ê ñëîâó, â ãðåöêèõ îðåõàõ ïîëèíåíàñûùåíûõ êèñëîò (ðàçíûå îìåãà-æûðû) ñîâñåì ìàëî â ïðîòèâîïîëîæíîñòü ËÜÍÓ!

[joanndarc]

Èçâåíèòå, ÷òî âñòðåâàþ, ÿ ïî ïîâîäó ðûáû. Íà çàðå ìîåé þíîñòè, ó íàñ èñïîëüçîâàëè óäîáðåíèå èçãîòîâëåííîå èç îòõîäîâ ðûáíûõ è íàçûâàëîñü, èçâåíèòå åñëè íå ïðàâèëüíî íàïèøó - ìîæåò êòî ïîïðàâèò, ÒÓÊ. Åãî âíîñèëè ïîä âñå êóëüòóðû.

Âû æå ñàìè ïèøèòå "îòõîäîâ ðûáíûõ", òî åñòü êîñòî÷êè ñ êîòîðûõ ìÿñî óæå ñðåçàíî (îòêóäà ðûáíîå ôèëå êàê âû äóìàåòå???), òàê êàê ïîäîâëÿþùàÿ ÷àñòü ôîñôîðà íàõîäèòñÿ  ÊÎÑÒßÕ, à óæ âàøûõ èëè ðûáíûõ ðàçíèöû ïî÷òè è íåò, òàê ÔÎÑÔÎÐ â êîñòÿõ íàõîäèòñÿ â âèäå ñîåäèíåíèÿ - ÃÈÄÐÎÊÑÈÀÏÀÒÈÒÀ! (â çóáíîé ýìàëè - ôòîðàïàòèò).

Òàê ÷òî êîñòî÷êè ñ òàðåëêè ìîæíî ïðÿì â ãîðøåê è ïëåâàò êîëè äî ó÷àñòêà âàøåãî íåäîïëþíèòå!

[joanndarc]

Íó óæ ñìåòàíó èì

Íó Âû òî ñî ìíîé õîòü ñîãëàñèòåñü ÷òî íàðîä íó ïðîñòî çàæðàëñÿ??????
Íó ïðÿì ïèæîíû ñòàëè êàêèå!!
(âñïîìèíàþ áàáóøêèíû ãðèáíóþ èêðó..è ôàðøìàê..è õîëîäåö èç êóðèíûõ ëàïîê..àõ..òîíó â ñëþíêàõ!)

[Лес]

Извените, что встреваю, я по поводу рыбы. На заре моей юности, у нас использовали удобрение изготовленное из отходов рыбных и называлось, извените если не правильно напишу - может кто поправит, ТУК. Его вносили под все культуры.

Вы же сами пишите "отходов рыбных", то есть косточки с которых мясо уже срезано (откуда рыбное филе как вы думаете???), так как подовляющая часть фосфора находится В КОСТЯХ, а уж вашых или рыбных разницы почти и нет, так ФОСФОР в костях находится в виде соединения - ГИДРОКСИАПАТИТА! (в зубной эмали - фторапатит).

Так что косточки с тарелки можно прям в горшек и плеват коли до участка вашего недоплюните!

joanndarc, свой пост я разместила просто для информации, что существовало удобрение из отходов рыбного производства.
А по поводу остатков со стола, извените, раскладывать под растения, нет это не для меня... Сначало компостная яма, но до нее рыбные остатки , муж в рыбе ценит голову и косточки, сам с удовольствием их употребляет

[тамара]

joanndarc ! Ну все! Последнее китайское предупреждение потеряло силу. Завтра со всеми Вашими *цензура* изысками иду к админу.

[joanndarc]

joanndarc ! Íó âñå! Ïîñëåäíåå êèòàéñêîå ïðåäóïðåæäåíèå ïîòåðÿëî ñèëó. Çàâòðà ñî âñåìè Âàøèìè õàìñêèìè èçûñêàìè èäó ê àäìèíó.

íó Òàìàðà, íó ýòî æå íå ÷åñòíî, ÿ ïëîõîãî íå õîòåë...
ÿ æå ïðîñòî ïûòàëñÿ ÷åëîâåêà ïîïðàâèòü. Íó âîò ñàìè æå ïîñóäèòå, íó çà÷åì æå ëþäåé òî â çàáëóæäåíèå ïî÷¸ì çðÿ ââîäèòü.
Íó åñëè ðåçêî ïîëó÷èëîñü, íó òóò óæ ìåíÿ ÏÎÆÀËÓÉÑÒÀ ÈÇÂÈÍÈÒÅ, à????? Îé... ÿ çíàþ ÷òî ÿçûê ìîé - âðàã ìîé...îáåùàþ "çàòêíóòñÿ" â óäîáðåíèÿõ, êëÿíóñü! Íó èçâèíèòå ìåíÿ ïîæàëóéñòà..à?

[тамара]

А что передо мной извиняться,я и ответить могу: мало не покажется. Вы перед Лес извинитесь. Хотя бы.

[joanndarc]

Ëåñ,
Âû ìåíÿ ìåíÿ èçâåíèòå ïîæàëóéñòà, à?
Âû àáñîëþòíî âåðíî ðàçìåñòèëè èíôîðìàöèþ, ÿ îáåùàþ ñâîé î÷åíü ñâîåîáðàçíûé ñàðêàçì ïåðåõîäÿùèé â ãðóáîñòü, "øóòî÷êè", âðåäü ïðèäåðæûâàòü ïðè ñåáå.
Íó ïîæàëóéñòñòà ïðîñòèòå ìåíÿ íåïóòåâîãî..., à???

[Лес]

Лес,
Вы меня меня извените пожалуйста, а?
Вы абсолютно верно разместили информацию, я обещаю свой очень своеобразный сарказм переходящий в грубость, "шуточки", вредь придержывать при себе.
Ну пожалуйстста простите меня непутевого..., а???

Меня обидеть трудно, тем более незнакомому человеку, просто иногда Ваша ирония ни к месту, Вас что, общество часто обижало? Вы постоянно желаете на ком-либо отыграться. Обидеть Вас не хочу, извинение принимается.

[joanndarc]

Ëåñ, Ñïàñèáî Âàì îãðîìíîå.

[Zigor]

О! И в этом веке Жанну де Арк на аутодафе! Везет же ей.

[Просто кваша]

Zigor, завидуете замёрзли штоль?

[Zigor]

Дык к скамеечке примерз. А зависть она двигатель этого, как его - благосостояния. Столько пепла ценного на удобрение. Во уже и не флуд.

[Просто кваша]

Есть два выхода:
-Поджечь забор и согреться.
-Принять пузырь и понять Карамбу

В честь выходного можно и совместить

[Ann]

всё равно чистить будут... поэтому оторвусь:

Кваша, я тя ЛЮ!

[Просто кваша]

[Zigor]

Не могу забор сжечь, тама Прекрасное Чудовище прячется под моей охраной. Пойду понимать Карамбу.

[Просто кваша]

Только сразу большой вес не рвите...градуируйте с оттяжкой.

[julia]

Мы вот тут - шумим-шумим - то про рыбу, то про суперфосфату. А публика на ярманке на ВВЦ все метет - и органику, и минералку.... Кстати! Кемиру будут весь сезон допродавать три компании, так что кто -не успел - вперед!! . А еще появилась ей замена (аналог).