Зарубежные сорта плодовых культур

[DIM1]

Предлагаю обсуждать в этой теме достижения селекционеров других стран, которые возможно выращивать (или испытывать) на наших садовых участках. На самом деле тема насколько интересная, настолько же и малоизученная.
Многим из нас ивестно например, что если сорт яблонь Канадской или Американской селекции- это как минимум отличные вкусовые качества, а часто и хорошая урожайность и зимостойкость: у всех на слуху такие названия, как Лобо, Спартан, Уэлси, Мельба, Мантет. Последние три сорта, с той или иной степенью успеха выращиваются по всей Средней полосе и Уралу, и очень любимы народом.
К примеру сорт Мантет и сорт Орловское полосатое, в условиях восточного Оренбуржья, оба отлично плодят, оба подмерзают после суровых зим, но Мантет плодит и после таких зим, а Орловское полосатое- нет. К тому же вкус последнего гораздо хуже Мантета. Всё это конечно не в обиду нашим друзьям из ВНИИСПК! То есть, североамериканская селекция весьма интересна для наших условий!
К сожалению всё это довольно старые сорта, мало что известно о новых. И если так хорошо прижились яблони "американцы" в наших садах, где их груши? Где вишни?
Напомню, что по испытаниям суровой зимы 2005-06 в ВСТИСП-е, Морозовой выявлены наиболее зимостойкие сорта вишни- среди них оказался канадский(?) сорт Норд Стар, который после той зимы плодил лучше всех , на втором месте оказалась Апухтинская (а многие сорта вообще остались без урожая!).

[DIM1]

Вишни канадской селекции, выдерживают до -45 : http://72.14.221.132/translate_c?hl=ru& ... M4Qw#apple
При этом у некоторых сортов вес плодов до 6-7 грамм!
Сайт Университета Саскатчевана, Канада, вообще много интересного.

[Витал]

Да, сложная тема.
Похоже, все хорошее и при этом морозостойкое уже есть в списке.
Да и тот же ВНИИСПК, создает сорта, в ряде случаев, с участием американских доноров.
То же Орловское полосатое создано с участием Мекинтош.
Часть из списка сортов, что растут, например, в Миннесоте, возможно, представляют интерес.
Но часть сортов, судя по тексту, недостаточно зимостойкие. В том числе и Спартан.
Т.е. Спартан там растет, но в критически морозные зимы (1977-1978) погибает.

Вот здесь достаточно подробное описание сортов:
http://www.minnesotaharvest.net/apples.htm

Дмитрий, а по грушам я не понял.
Зимостойкие сорта груш - это только наше, родное?

[DIM1]

Виталий, многие сорта из новых нам просто неизвестны, можно попробовать определить по таблицам, какие из новых сортов близки по зимостойкости к Уэлси и Мантету, затем отыскать полное описание этих сортов, и отобрать из них наиболее интересные, а уж после попытаться достать черенки для испытания. Такая идея.
Вот ваша же ссылка с "гоблинским" переводом Гугля: http://translate.google.ru/translate?hl ... window%3D1
Интересно, что в Минесотте Спартан ставят ниже по зимостойкости, чем Мекинтош. Судя по таблице: http://fruit.cfans.umn.edu/applespears.htm есть несколько сортов с зимостойкостью Мантета, ещё несколько с зимостойкостью чуть ниже, но выше чем у таких как Либерти, Редфри, Кортланд.
Груша Ure - зимостойкость на уровне Мантета.
Особое внимание к сорту Хонейскрип- по сути это "мировой стандарт", с зимостойкостью близкой к Мантету, и испытать его было бы очень неплохо.

[тамара]

Дима! Это просто для инфы. http://www.bestapples.ru/ Юля писала об этой фирме в теме Выставки.

[DIM1]

Эх, жаль инфы мало! Сайт ориентирован на продажу, сорта- мировые стандарты, но все южные, нам бы поискать в более северных штатах и в Канаде. Поищем, определимся хоть что стоит внимания из сортов.
Нам с товарищем как-то удалось договориться с студентом, работавшим в США, он выслал нам 2 коробки с рассадой очень продуктивных сортов земляники, но... шли очень долго, всё погибло

[тамара]

Дима! Я напишу Крошке Ру. Может, он поможет по поводу сайтов.

[natasha]

Сайты коммерческие, но может быть вам будет интересно посмотреть:
http://www.blackmoor.co.uk/index.php
http://www.keepers-nursery.co.uk/
http://www.agroforestry.co.uk/

[DIM1]

Спасибо Наташа! Сейчас глянем.

[Витал]

Наташа, спасибо.
На первом сайте хорошие фотографии.
Но боюсь, что английские сорта, нам вряд ли подойдут.

[natasha]

Виталь, конечно они ориентируются на английского покупателя, но тащут товар со всего мира на продажу; почти все абрикосы канадские, алыча - русско-украинская и не только алыча, яблоки american mother, явно не английского происхождения.

[DIM1]

Посмотрел американский форум по яблоням: посетитель спрашивает.что делать- не хочет цвести яблоня, другой отвечает- ты её мол бейсбольной битой того..., а модератор ржёт над ними ...
Другой упорно ищет яблони привитые на ранетку- морозные и бесснежные зимы в его местности, нашёл вроде...

[Витал]

Посмотрел американский форум по яблоням: посетитель спрашивает.что делать- не хочет цвести яблоня, другой отвечает- ты её мол бейсбольной битой того..., а модератор ржёт над ними ...

Есть более радикальные методы, в виде молотка и гвоздей.

[Дина]

Жуть какая!
У меня правда отец в этом году одну яблоньку обухом топора учил, посмотрим...

[DIM1]

Я тоже про топор вспомнил, люди оказывается везде одинаковые

[Крошка Ру]

Немецкие и французские сайты подойдут?

[DIM1]

Конечно подойдут! Там тоже можно нарыть информации. Но самое интересное- американские, канадские, шведские и финские источники.

[toliam1]

Сейчас прибалты(лит, эст, лат) могут быть нам полезны: строго ориентируются на Запад, след-но во всю там "копают". Трудно только будет переводить. Заходил: ни слова по русски.
К тому-же есть "глухие" сведения о к.-то новой болезни, распространяющейся по Западу. Учёные разводят руками. Вроде, "шарки"...

[Просто кваша]

Вирус

[меркулов константин]

а я страдаю вот здесь,

http://www.onegreenworld.com/

[Грузовоз]

Финскими и эстонскими яблонями активно торгуют.
В Шувалово есть один из садовых центров, сам ничего не покупал, но знакомый яблони брал, ему очень понравилось. Летом, а может и весной я черенками разживусь.
Ассортимент яблонь.
http://www.mikaspb.ru/kat_lA.htm

[тамара]

Грузовоз! Так там наших половина.

[Просто кваша]

Хочу Антоновку каменичку черенок

[natasha]

http://www.cumminsnursery.com/north.htm

[Крошка Ру]

Так в Прибалтике вроде собственная селекция велась или я не прав?

[тамара]

Конечно, велась и ведется, но они любят к белорусам наведываться

[Крошка Ру]

офф На всякий случай - кто-нибудь из форумчан, кроме меня, владеет немецким и французским? На случай,если не будет англоязычной версии сайтов.

[DIM1]

Подойдут на любом языке, можно перевести через Гугль, или он-лайн переводчики, коряво конечно, но для понимания хватает
Вот ссылка от Наташи, с переводом http://translate.google.ru/translate?hl ... window%3D1

Вот от Константина http://translate.google.ru/translate?hl ... window%3D1
Все нахваливают Хонейскрип, определённо надо найти и испытать. Так же вовсю американцы размножают финский крыжовник.
Не могу найти в англоязычном и-нете ничего про грушу Дево, толи транскрипцию не соблюдаю, то ли ещё что.

[DIM1]

А вот и садовые прибамбасы, тут и швейцарский нож за 15 баксов. и лента для прививки http://translate.google.ru/translate?hl ... window%3D1

[natasha]

Не могу найти в англоязычном и-нете ничего про грушу Дево, толи транскрипцию не соблюдаю, то ли ещё что.

Когда переводят с одного языка на другой, часто дают вариант не как пишется а как слышится, в результате найти первоначальное слово ну очень тяжело. Я купила иргу Слэйт, перепробовала все на мой взгляд возможные варианты, кроме русских сайтов, не могу нигде найти о ней упоминания. Нужна помощь клуба, как она по англицки пишется.

[storage]

.. Я купила иргу Слэйт, перепробовала все на мой взгляд возможные варианты, кроме русских сайтов, не могу нигде найти о ней упоминания. Нужна помощь клуба, как она по англицки пишется.

так Яндекс про неё (Slate) сразу кучу ссылок даёт - вот одна из них - http://www.aif.ru/article/print/article_id/20781

[natasha]

Может быть я не так мысль свою выразила, но как я уже сказала, не могу найти англоязычных упоминаний ирги с названием слэйт. Насколько я разумею slate - это цвет синевато-серый. Если Вы покупаете белую смородину то "белая" это не название сорта а например "белая версальская" - уже звучит как название сорта.

[тамара]

Наташа! Нашла в книге А.Куклиной описание сорта Слейт, там тоже только одно слово. Это канадская ирга. Зимостойкость высокая, куст до 3 м высоты, кисть с 7-11 цветками. Обильно цветущий и урожайный сорт. Плоды сладкие, диаметром 10-12 мм. Урожайность до 8 кг с куста. Созревание плодов раннее. Успешной испытывался в Ленинградской и Орловской областях (значит в ВИРе и во ВНИИСКе).

[natasha]

Тамара, storage, спасибо большое. Вот, название то не русское, а источники попадаются только русские. Я нашла статью Хромова и Жидёхиной, там они её называют slayt, http://www.springerlink.com/content/652844w0n6834284/
откуда то ведь она пришла, но на страницах где канадцы перечисляют свои даже мало используемые сорта ничего подобного нет.
Ладно, чего я к ней привязалась, пусть растёт, посмотрим что вырастет.

[тамара]

Наташа! А я нашла статью Хромова в научном сборнике "Интродукция нетрадиционных и редких растений" . Там он, не мудрствуя лукаво, называет сорт по-русски Слейт. Не вдаваясь в научные подробности, скажу, что хвалит он этот сорт и рекомендует выращивать в Тамбовской области.

[storage]

посмотрел внимательней на эту иргу, понял - пора брать

Ирга канадская ‘Слейт’ - Amelanchier canadensis
Ягоды крупные, продолговатые.
Вкус чисто-сладкий.
Зимостойкость и урожайность высокая.
Время цветения/срок созревания: ранний
Высота: 1,5-2м.

да и картинка просто супер -

[Крошка Ру]

Итак:
ФРАНЦИЯ
список питомников фруктовых деревьев Франции (по провинциям) http://www.pommiers.com/pepiniere.htm
Здесь же питомники семян фруктовых деревьев и подвоев, биржа сортовых черенков (которых нет в питомниках), питомники подвоев.

Список французских питомников по принципу классификации http://www.pommiers.com/Pepiniere/pepiniere-france.htm

Список сортов груш http://www.pommiers.com/poirier/poire.htm
здесь же груши НАШИ http://www.pommiers.com/nashi/nashi.htm

Список сортов яблонь http://www.pommiers.com/pomme/pommier.htm
здесь же старинные сорта

Список сортов слив http://www.pommiers.com/prune/prunier.htm
здесь же сорта, не представленные в питомниках, а также гибриды слива/абрикос

Список сортов земляники, плюс сорта, не представленные в питомниках http://www.pommiers.com/fraise/fraisier.htm

Список сортов красной смородины http://www.pommiers.com/groseille/groseiller.htm

Список сортов малины, в том числе желтой и черной http://www.pommiers.com/framboise/framboisier.htm

Список сортов абрикосов http://www.pommiers.com/abricot/abricotier.htm

Список сортов вишни/черешни http://www.pommiers.com/cerise/cerisier.htm

Список сортов черной смородины http://www.pommiers.com/cassis/cassissier.htm

Список сортов крыжовника http://www.pommiers.com/maquereaux/gros ... uereau.htm

Список сортов ежевики http://www.pommiers.com/mures/murier.htm

Список сортов черники/голубики http://www.pommiers.com/myrtille/myrtillier.htm

Список сортов мушмулы http://www.pommiers.com/neflier/nefle.htm

Список сортов орешника-лещины http://www.pommiers.com/noisetier/noisette.htm

Список сортов грецкого ореха http://www.pommiers.com/noyer/noix.htm здесь же орехи ПЕКАН и КЕШЬЮ

Список сортов нектаринов/брюньонов и персиков http://www.pommiers.com/peche/pecher.htm здесь же плоский персик http://www.pommiers.com/peche/peche-plate-pentoo.htm

Список сортов айвы http://www.pommiers.com/coing/cognassier.htm

Список сортов цитрусовых http://www.pommiers.com/agrume/oranger.htm

Список сортов каштанов http://www.pommiers.com/chataignier/chataigne.htm

Список сортов миндаля http://www.pommiers.com/amande/amandier.htm

Список сортов инжира http://www.pommiers.com/figue/figuier.htm

Список сортов столового винограда http://www.pommiers.com/vigne/vigne-et-raisin.htm

Список сортов граната http://www.pommiers.com/grenadier/grenade.htm

Список сортов олив http://www.pommiers.com/olive/olivier.htm

Фирма GRAINES BAUMAUX (Грэн Бомо) - крупнейший поставщик посадочного материала, среди них земляника ремонтантная и неремонтантная http://www.graines-baumaux.fr/catalogue.php?cat=8

фруктовые кустарники и деревья http://www.graines-baumaux.fr/catalogue.php?cat=3

Очень интересный питомник Геринэ, кроме большой коллекции сортов роз Мишеля Адама, большая коллекция сортов яблонь, в том числе для приготовления сидра, груш, вишен/черешен, абрикосов персиков, айвы, инжира, лещины, грецкого ореха и плодовых кустарников. Картинки с описанием http://www.pepinieres-guerinais.com/arb ... ine_35.php

Питомник Эрика Дюмона (Eric Dumont) http://www.ericdumont.fr/pepiniere/?c=notre-collection

[Крошка Ру]

ГЕРМАНИЯ

ПИТОМНИК RITTHALER (РИТТАЛЕР) http://www.baumschuleritthaler.de/index ... orten.html

Список сортов с описанием http://www.baumschuleritthaler.de/index ... daten.html

Развернутый каталог в формате pdf http://www.baumschuleritthaler.de/asset ... 6-2008.pdf


Банк данных старых сортов http://kernobst-bodensee.org/index.php?id=26

Список сортов Общества по защите разнообразия культурных растений и его развитию НОЕВ КОВЧЕГ http://www.arche-noah.at/etomite/index.php?id=157

Описания сортов из 100-летней книги "Немецкие сорта плодовых культур" , ок. 300 сортов на 25 страницах http://www.deutschlands-obstsorten.de/d ... index.html

Банк данных старых сортов с поисковиком BUND-Lemgo http://www.obstsortendatenbank.de/sorten.htm

Питомник KIEFER (КИФЕР) http://www.obstbaumschule-kiefer.de/obstgehoelze.htm

Питомник GEVO http://www.gevo.info/sortiment_liste.php?varArtNummer=1

Питомник персиков http://www.pfirsich-funke.de/?page=index2

Помологическая библиотека http://pomologie.ub.tu-berlin.de

Помология Вильгельма Лауха http://library.wur.nl/speccol/fruitvrij ... uptmen.htm

Сайт Союза немецких питомников http://www.bund-deutscher-baumschulen.de

[Крошка Ру]

Питомники Бельгии http://www.pommiers.com/Pepiniere/pepin ... lgique.htm

Питомники Канады http://www.pommiers.com/Pepiniere/pepiniere-canada.htm

Питомники Италии http://www.pommiers.com/Pepiniere/pepiniere-italie.htm

Питомники Швейцарии http://www.pommiers.com/Pepiniere/pepiniere-suisse.htm

[Крошка Ру]

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ

Сайт о сортах яблонь http://www.orangepippin.com/varietyindex2.aspx

[тамара]

Леша! Огромное тебе спасибо! Уж и не знаю, чем с тобой расплачиваться? Яблоками возьмешь?

[Грузовоз]

Крошка Ру-спасибо за подборку, большая работа.
А у меня вопрос ко всем, кто может подсказать про технологию книп-баум? Читал тут много негатива про карлики и колонны, но очень попробывать хочется.
От себя добавлю сатью про поляков.
http://gov.cap.ru/hierarhy.asp?page=./8 ... 192/120845

[Крошка Ру]

Леша! Огромное тебе спасибо! Уж и не знаю, чем с тобой расплачиваться? Яблоками возьмешь?

Это не мне спасибо, а тем зарубежным энтузиастам, таким же чокнутым, как и большинство здесь присутствующих. которые собирают и классифицируют информацию, а самое главное - сохраняют сорта!!!

[Крошка Ру]

ФРАНЦИЯ - дополнение

Всемирно известная розоводческая фирма DELBARD (Дельбар) занимается еще и разведением различных видов овощей и фруктов.

Косточковые - персики, вишни, черешни, абрикосы http://www.delbard-direct.fr/tous-nos-p ... mitstart=0

Яблони http://www.delbard-direct.fr/tous-nos-p ... miers.html

Груши http://www.delbard-direct.fr/tous-nos-p ... riers.html

Сливы http://www.delbard-direct.fr/tous-nos-p ... niers.html

Земляника, в том числе очень популярная во Франции Гаригетт http://www.delbard-direct.fr/tous-nos-p ... siers.html

Смородина, крыжовник, малина, ежевика, голубика http://www.delbard-direct.fr/tous-nos-p ... ruits.html

Орешки разные http://www.delbard-direct.fr/tous-nos-p ... -secs.html

Всяко-разно, от апельсина до земляничного дерева http://www.delbard-direct.fr/tous-nos-p ... tiers.html

[natasha]

Глаза разбегаются от выбора, Крошка Ру спасибо большое!


У нас рекламируют клубнику Mara des Bois, ни у кого нет такой? Что она из себя представляет?

[DIM1]

Крошка Ру, спасибо! Будем изучать.

[Витал]

Хорошая подборка. Спасибо.
Немецкая помология старинных сортов с иллюстрациями , вышка. http://library.wur.nl/speccol/fruitvrij ... uptmen.htm


Может, кто объяснит , что за сорт распространен в Германии, Финляндии и Сев.Америке под названием Белое Астраханское. И почему его нет в базе данных ВННИСПК?


http://www.blomqvistplantskola.com/fi/frukt2.php

Снимаю вопрос. Запамятовал. http://www.applesite.ru/apple27/

[АндрейВ]

А в этой базе ваще очень много чего нет!

[DIM1]

Красное Астраханское встречается на семейных фермах США, а Уральское наливное- в морозобойных районах Канады (зона 1- самая морозная)

[Крошка Ру]

Глаза разбегаются от выбора, Крошка Ру спасибо большое!


У нас рекламируют клубнику Mara des Bois, ни у кого нет такой? Что она из себя представляет?

Мара де Буа Этот ремонтатный сорт предлагают многие французские питомники. Вот что пишет Дельбар: Аромат лесной земляники. Ягоды среднего размера, пурпурно-красные, мякоть плотная, более яркого цвета. Мало подвержена заболеваниям. Посадка на солнце и полутень. Период сбора и потребления ягод (условия Франции) - середина мая - конец сентября.
http://www.delbard-direct.fr/tous-nos-p ... -bois.html